Отправлено: 20.06.11 23:34. Заголовок: ротвейлер для спорта.
Народ,подскажите,остались ли у нас ещё приличные ротвейлеры? Чтоб и характер был что надо,и собаки посуше-не сегодняшние курносые плюшевые мишки с головами размером с ведро и весом маленького бегемота? Австрийцы знакомые ищут хорошего,агрессивного ротвейлера под спорт. В Австрии и Германии такого уже не найти ....
Отправлено: 21.06.11 02:57. Заголовок: У нас один фанат в п..
У нас один фанат в прошлом году привез подрощенного кобеля. Сказал, что из Германии. Как раз такой: посуше, мускул рельефный и длинный (для типично-привычного ротвейлера), голова _нормальных_ размеров, морда прямая, удлиненная (опять же - по сравнению), грудная клетка у локтя. Чуть высоконог . Игра, темперамент, контактность - все с лихвой. Хват спокойный, добыча высокая и долгоиграющая. Короче, выведен для спорта. Необыкновенный экземпляр! На первый взгляд - добродушное создание, но в глазах - настоящий ротвейлер.Скрытый текст
Мне *посчастливилось* подержать его на поводочке на подзыве. Почему-то захотелось вести себя с этим подростком очень и очень тактично
Отправлено: 23.06.11 16:56. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
В Австрии и Германии такого уже не найти ....
У нас на Украине наверное не найти, но что касается Германии не согласен, там достаточно приличных собак. Вопрос в том сможет ли ротвейлер быть спортивным в сравнении с мали. На Украине сейчас даже негде и примерно посмотреть ротвейлера в работе. В Москве есть интересные собаки и мой любимчик Бэккер, владелец на этом форуме под ником Людмила. Mari пишет:
цитата:
Мне *посчастливилось* подержать его на поводочке на подзыве. Почему-то захотелось вести себя с этим подростком очень и очень тактично
На самом деле очень добродушная порода, всех моих знакомых кусали НО. В присутствии незнакомого ротвейлера я чувствую себя намного спокойнее, чем с НО.
Отправлено: 23.06.11 21:17. Заголовок: Олег , фотки обещали..
Олег , фотки обещали завтра вечером. Пока даю то, что прислали: Eddy vom Kriegsdamm (Gringo vom Oberpfalzer x Yessi vom Кriegsdamm). Он есть в Pedigree data base.
цитата: Мне *посчастливилось* подержать его на поводочке на подзыве. Почему-то захотелось вести себя с этим подростком очень и очень тактично
На самом деле очень добродушная порода, всех моих знакомых кусали НО. В присутствии незнакомого ротвейлера я чувствую себя намного спокойнее, чем с НО.
Он на самом деле очень общительный. Но порода есть порода: он просто оглянулся и оценил кто и почему его держит. (У НО такое редко наблюдается). Это была серьезная оценка, кожей почувствовала. Никаких эксцессов, просто такая собака. Проверяет другой конец поводка и требует к себе уважения. Скрытый текст
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.05.11
Откуда: Москва
Отправлено: 25.06.11 00:47. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Австрийцы знакомые ищут хорошего,агрессивного ротвейлера под спорт. В Австрии и Германии такого уже не найти
Да, уж
Примерно год назад, на каком-то из форумов промелькнула ссылка на питомник рабочих ротов с видео работы "летающего" ротвейлера. Автор сообщения был кто-то из ротвейлеролюбов. То ли Берн, то ли Крыска, то ли еще хто ...уже запамятовала. Можно их поспрошать, должны вспомнить.
М.б. Вашим знакомым пошерстить потомков старых, сильных собак и поискать их внуков-правнуков?
Инфу о нем нашла на каком-то европейском рото-форуме.
Вольный перевод: Baldur был фантастической собакой, он был от Konnenstoltz Endee x Askija v Shambala. Он обучался и принадлежался Джероену Ван Де Вену из Голландии. Baldur тренировался в KNPV и имел PH1 & Objectbewaking (2 очень престижных звания для Ротвейлера). Когда Baldur было приблизительно 5,5 лет его владелец, переехал в Новую Зеландию, и отдал Baldur другому моему другу из Великобритании. Дин обучал Baldur для Mondioring, поскольку KNPV есть только в Голландии. Болдер выиграл несколько самых трудных соревнований и был ошеломляющим на большом расстоянии. Ни один из Помощников Mondioring не был в состоянии удержать его хватку в основании ноги, кроме этого Болдер работал по верху в стиле KNPV, а это - неизвестное место для Помощников Mondioring... Приблизительно 6 месяцев спустя Baldur умер от агрессивного рака печени... он был истинно уникальной собакой...
Еще можно попробовать вот с этими людьми посоветоваться
Demi carries some of the most unique and best working-lines ever in her pedigree. She is more than special as the litter where she's coming out of was the only litter worldwide sired by the great MIL.DH.Brutus von Kaisersteinbruch ! Brutus is definitive one of the best looking dogs from the Austrian Army, he also carries the most pure old "Karl Adolf Ranch" blood of all Milhusta studs. All following dogs are in Demi her first 4 generations: Balou v Silberblick, Jackomo vd Bleichstrasse, Carlo v Hamburger Michel, Filou vd Bleichstrasse, MIL.DH Murl von der Karl Adolf Ranch, MIL.DH Ascan v Serpentarium, etc... These lines are a real must for the working dog lover ! Demi has an extreme preydrive and dominance, shows unseen fast bitework like her mother. We have high hopes on her. Brutus has no offspring except for this litter, Demi is "doomed" to continue this unique genepool.
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Москва
Отправлено: 25.06.11 12:22. Заголовок: Для спорта ротвейлер..
Для спорта ротвейлера уж точно невыгодно брать. Хорошие результаты начинают показывать к 5-6 годам а там уж сезон, два и здоровье не позволяет выходить на старт.
Отправлено: 26.06.11 11:19. Заголовок: В питомнике Бетельге..
В питомнике Бетельгейзе родились щенки, родители этих щенков не дрессировались, но у нас несколько месяцев жила бабушка щенков Беа, с отличным рабочим потенциалом, в Одессе в разделе С-97. К щенкам этого помёта можно присмотреться повнимательней.
Отправлено: 26.06.11 11:23. Заголовок: Влад. я знаю хорошо..
Влад. я знаю хорошо этот питомник. У меня сука оттуда была,потом ещё щенков во Львов брали мои знакомые. По характеру там можно гадать как на кофейной гуще... Это всё равно как пальцем в небо ткнуть.
Отправлено: 26.06.11 11:32. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
У меня сука оттуда была,
Насколько я знаю, у неё на испытаниях в защитном разделе всё окей было? Если можно расскажи подробней, ротвейлер для меня образ мысли, люблю этих собак, хотя очень трудно наблюдать как они теряют свои качества.
Да,она честно публично сдала испытания. По характеру была очень хорошего качества,плюс сухая,спортивная.С места могла прыгнуть метровый барьер. В своё время я её не оценил по достоинству в силу нехватки опыта. В послушании передавил.А так можно было вывести её на очень приличный уровень К сожалению тогда ещё не было интернета, и соответственно обмена опытом тоже почти не было. Но тем не менее ИПО-1 мы с ней сдали на весьма приличные баллы. Причём ей было по-моему менее полутора лет(по старым правилам можно было сдавать с одного года). По сравнению с ещё двумя ротвейлерами,которые были у меня тогда,она была наилучшего качества,если сравнивать её в ракурсе характер-здоровье-анатомия.
В то время (покупал я собаку более 11 лет назад) в Бетельгейзе ещё можно было подобрать что-то приличное-Татьяна худо-бедно но дрессировала своих собак. Ну и кобели были приличные для вязок. Лет пять попозже я взял для своих знакомых у неё два кобеля-это уже были к сожалению другие собаки...
П.С. А ещё как-то выступая в Одессе на ЦАЦИТе,краем глаза видел проверку ротвейлеров перед спецвыставкой. Я в то время уже удалился от этой породы,и для меня было просто удивительно смотреть,как боровы-кобелюги прячутся за своих хозяев от фигурантов,или висят на одном клыке на рукаве.... Печально,но с ротвейлером сейчас произошло то же,что и с н/о шоу-линий.
Отправлено: 07.03.12 09:05. Заголовок: мне кажется собаки в..
мне кажется собаки весьма слабенькие в защите по крайней мере. У первого кобеля в профиле есть видео. Подозрительно мягко дорожат его. Мне кажется фигурант средней "агрессивности" такую собаку с поля погнал бы. .
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 06.05.11
Откуда: Москва
Отправлено: 07.03.12 19:48. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
мне кажется собаки весьма слабенькие в защите по крайней мере. У первого кобеля в профиле есть видео. Подозрительно мягко дорожат его. Мне кажется фигурант средней "агрессивности" такую собаку с поля погнал бы.
Честно говоря , я купилась на Ринг 3 ))) Это видео посмотрела только сейчас. Каким-то образом они ж получили свою "тройку"
Отправлено: 07.03.12 19:54. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Печально,но с ротвейлером сейчас произошло то же,что и с н/о шоу-линий.
значит и в разведении скоро появится два направления, рабочее и шоу. Весьма печально. У меня с мужем два ротвейлера, старого типа, работоспособные, здоровые, сухие, но не молодые уже, 2005 года рождения. Нравится порода, но умом понимаем что для высокого результата лучше овчарка.
Отправлено: 08.03.12 08:14. Заголовок: Лен@ Я сначала тоже..
Лен@ Я сначала тоже подумал "Вот это да!". А потом видео посмотрел,и сказал опять "вот это да!",но уже из-за удивления-каким образом они ринг сдали.
Ан пишет:
цитата:
значит и в разведении скоро появится два направления, рабочее и шоу.
Сомневаюсь. Для того,чтобы зародилось р/р,нужно,чтобы спортсмены этим вначале занялись. Не заводчики,кои кричат о высоких материях,о спасении породы,а спортсмены.Они бы вязали своих успешно выступающих собак и начался бы второй этап-популярность породы. И тут на небосклоне появилась бы уже громадная армия,движимая высокими материями-заводчики. Так было с малинуа. Так стало бы ротвейлерами. Но! КТо будет из спортсменов тратить свою жизнь,чтобы заняться этой породой? Если есть н/о и малинуа? Да и где их сейчас взять хороших-то? Не курносых 60-70 килограммовых чебурашек,а старотипных ротвейлеров. ЧТобы кроме характера ещё и здоровье имели? С малинуа было полегче-спортсмены имели сразу весьма хороший материал. А ротвейлеры уже канули в небытиё.
Ан пишет:
цитата:
Нравится порода, но умом понимаем что для высокого результата лучше овчарка.
Так и остальные думают. У меня тоже было три ротвейлера,а теперь малинуа. Есть у нас ротвейлерист Куцопал-звонил мне недавно,тоже на малинуа перешёл. Да и другие породники переходят на то,с чем перспективней -Тарасенко с Правдой с доберманов на малинуа пересели. Ваш Алерт-опять таки-н/о и малинуа.
Отправлено: 08.03.12 09:53. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
начался бы второй этап-популярность породы
популярность не лучшим образом сказывается на качестве породы и хорошо что ротвейлер свой пик популярности уже пережил. Малины тоже набирают популярность, но трудами "заводчиков" и их рабочие качества "поправят" и ничего с этим не поделать. Да наши доберманисты тож малинами и НО теперь работают.
Отправлено: 08.03.12 10:07. Заголовок: Ан Да,но без популя..
Ан Да,но без популярности порода не "выплывет". Если бы не было популярности,то и о малинуа до сих пор никто бы не знал,кроме маленьких кантонов Бельгии,областей Голландии и Франции. Такая уж закономерность,к сожалению-как только порода становится популярной,тут же возникает громадная армия псевдо-любителей, воздыхателей и хранителей рабочих качеств. Которые много говорят о генетике,но мало её тестируют. С другой стороны-если порода непопулярна и малочисленна-кто её будет покупать,а значит разводить? Медаль с двумя сторонами .
Все-равно не могу вместить каким образом можно было дотянуть до "тройки" в ФР слабую собаку?
Да всё очень просто.Точно таким же образом,как и масса слабых собак сдают ИПО,в т.ч. и третью ступень. У него ведь не соревнования,а испытания. Наверное там коррупция тоже существует. Может намного меньше,нежели в ИПО,но судя по этой собаке есть таки.
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 06.05.11
Откуда: Москва
Отправлено: 08.03.12 22:51. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Да всё очень просто.Точно таким же образом,как и масса слабых собак сдают ИПО,в т.ч. и третью ступень. У него ведь не соревнования,а испытания. Наверное там коррупция тоже существует. Может намного меньше,нежели в ИПО,но судя по этой собаке есть таки.
Не могу со 100% уверенностью сказать что в ФР нет испытаний, но в Мондио, которое родилось из ФР, испытаний нет. Все квалификации собака получает только на соревнованиях. Причем для получения каждого уровня необходимо дважды подтвердить квалификацию на соревнованиях под разными судьями и только после этого можно переходить на следующий уровень. Понятно, что уровень соревнований бывает разный. Вполне вероятно что во Франции проводится куча самых разных клубных местечковых соревнований на которых работа собак экзотических пород будет оцениваться предельно лояльно. Да и судья может оказаться другом, сватом, братом… ))) В любом случае, как бы там ни было, я считаю что ринг 3 у ротвейлера это прежде всего заслуга проводника и показатель его огромной трудоспособности. Далеко не с каждым малиносом доходят до тройки. А тут ротвейлер!!!
1.1.8 Для участия в Ring III необходимо пройти три предшествующих последовательных этапа : 1.1.8.1 Получить Brevet, при этом 80 баллов из возможных 100 (80% оценки в каждом упражнении), в том числе 80% всех баллов за два упражнения из защитного раздела, который дает квалификацию Ring I. 1.1.8.2 Получить две отборочные оценки не менее 160 баллов из возможных 200 (80% Оценки в каждом упражнении) в Ring I по судейством двух разных судей, что дает возможность участвовать в Ring II. 1.1.8.3 Получить две отборочные оценки не менее 240 баллов из возможных 300 (80% Оценки в каждом упражнении) в Ring II по судейством двух разных судей, что дает возможность участвовать в Ring III. 1.1.9 Любая собака прошедшая Brevet в Ring Sport, Campagne, Mondioring или RCI (IPO) может принимать участие в Ring I. Любая собака получившая оценку «отлично» необходимую для перехода с одного уровня на другой, может переходить с одной дисциплины на другую. Например: Собака, имеющая оценку «отлично» в Ring II и оценку «отлично» в Mondioring II может участвовать в уровне III в любой дисциплине.
Слишком много друзей нужно иметь среди судей, чтобы дойти до Ring III во ФР
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 06.05.11
Откуда: Москва
Отправлено: 09.03.12 15:10. Заголовок: Наводила справки по ..
Наводила справки по поводу ротвейлеров с РИНГ 3, мне ответили следующие:
честно говоря никогда живьём НЕ видел, как работает эта собака и со 100% уверенностью могу сказать, что на соревнованиях с участием Мали или немцами эта, будем считать достойная собака, плелась бы в конце. Самое главное, чтобы знать есть ли у неё 3 ринг нужно своими глазами видеть её (основной документ при выступлениях) рабочий дневник, любая другая информация на воркинг доге НЕ более, чем только запись. Если же даже условно предположить, что собаку тянули, что говорят за уши, то история всё равно мутная.
щенка приобретать не собираюсь, я отслеживаю появления ротвейлеров в ИПО спорте,не на моно ротвейлеров а на всепородных соревнованиях, тк это что ближе к реальности, а про ЧК Крашкину дочь уже интересовалась, но тогда они в единичке были, вот и интересно кто папа ее детишек.
Народ,подскажите,остались ли у нас ещё приличные ротвейлеры?
Корректнее было бы спросить ! "Народ, подскажите, остались ли у нас еще приличные проводники для ротвейлера?2 Тут приличные для более массовой немецкой овчарки и малинуа, на пальцах одной руки сосчитать можно. Никуда ротвейлер не делся, он здесь рядом, как и был.
цитата:
Чтоб и характер был что надо,и собаки посуше-не сегодняшние курносые плюшевые мишки с головами размером с ведро и весом маленького бегемота?
Размеры кардинально не поменялись, даже наоборот стали суше и подвижней. Агрессия как была, так и осталась. С современным подходом к воспитанию, собака стала коммуникабельнее.
Отправлено: 13.02.13 14:20. Заголовок: Так проблема в отсут..
цитата:
Так проблема в отсутствии проводников???
Конечно, а, что нет? Было бы так смешно, если бы не было бы, так грустно. Очень мизерный процент владельцев, ходят на площадки. Это не проблема породы, а проблема всей кинологии Украины. Собаки есть, с ними нужно работать.
Зачем мне эта ссылка известнейшего питомника в Украине и далеко за ее пределами? Тем более потомки Morro vd Scherau. У них прекрасные собаки, в большинстве среднего размера, крепкие, с красивыми головами и отличным темпераментом. Ротвейлер не поменялся, он стал более качественным. Как по мне, вот Ваш пример, очень далек от
цитата:
сегодняшние курносые плюшевые мишки с головами размером с ведро и весом маленького бегемота
, сын Morro vd Scherau( тем более люди не занимаются Высоооким спортом! ):
Очень мизерный процент владельцев, ходят на площадки. Это не проблема породы, а проблема всей кинологии Украины.
Если применительно к спорту,то я не вижу никакой проблемы всей кинологии Украины. Проводники есть у н/о и малинуа. С доберманов многие "пересаживаются " на малинуа и немцев,потому что породу постигла та же участь,что и большинство служебных пород.Ежегодно проводятся соревнования. Ротвейлер давно перестал отвечать тем требованиям,которые нужны в работе.Поэтому и проводников у них нет.Говорю это как бывший владелец трёх ротвейлеров.
цитата:
Собаки есть, с ними нужно работать.
Это можно рассказывать на общих форумах,где дилетантов полно;-). Здесь народ немного разбирается в вопросе.
Отправлено: 13.02.13 14:46. Заголовок: Roxani пишет: с кр..
Roxani пишет:
цитата:
с красивыми головами и отличным темпераментом.
Вы смеетесь над стандартом? Или просто надо мной? То есть Вы считаете что у Морро голова типичная для ротвейлера???? То есть стандарт предполагает за собой именно такие головы??? Читаю стандарт
цитата:
Линия лба при взгляде сбоку умеренно выпуклая
Теперь по поводу видео. Что такого уникального сделал этот пес? Просто укусил рукав? Так ротвейлер должен это делать, ротвейлер служебная собака. Если проблема только в проводниках, то может у Вас есть видео проверки нервной системы кобелей и сук рабочего класса с любой специализированной выставки в Украине. Не важно за какой год. Допустим Одесса-2005/2006 гг. А может видео работы про трем разделам??? Тут где то у нас на форуме вешали видео прошлогоднего чемпиона , так это не ротвейлер, а лебедь какой то с нарушенными пропорциями тела)))) Вы поймите, что есть люди, как Вы, которые считают что все нормально в породе, а есть другие, вот , как я к примеру, которые считают иначе. И всегда считала, что ротвейлер -это не американский бульдог и голова у него не должна настолько меняться в угоду моде. И его тело не должно укорачиваться, ноги выпрямляться, а шея удлиняться. И я предполагаю, что еще чуть чуть и кусать рукав ротвейлер будет как боксер и при этом будет нанизывать себе на клыки свои же губы. Я бы никогда не говорила бы ничего подобного, если бы не держала ротвейлеров.
А это мы с Ункасом, сразу скажу, ЗС мы еще не сдавали, в процессе так сказать, но "выражено, отпускает" на проверке получили, оценивайте...
Это типичное поведение нынешнего ротвейлера. Сдавали они что то там или не сдавали-результат был бы одинаковый. Что касается лучшего по "кусачке", то невооруженным глазом видно, что собака уходит от тиснения, съезжает с рукава. А вот видео собаки, которую обучают облаиванию. http://video.mail.ru/mail/chebykinsergei/358/359.html Собака по задаткам нормальная. Но она не в состоянии восстановить дыхание! И не в проводнике же тут дело. Даже имея не плохой хват такая собака не имеет шансов на высокие баллы в единице, про тройку я вообще промолчу, потому что там надо оббежать шесть укрытий.
Что такого уникального сделал этот пес? Просто укусил рукав? Так ротвейлер должен это делать, ротвейлер служебная собака
Roxani пишет:
цитата:
Зачем мне эта ссылка известнейшего питомника в Украине и далеко за ее пределами? Тем более потомки Morro vd Scherau. У них прекрасные собаки, в большинстве среднего размера, крепкие, с красивыми
как -то я попал под "обстрел" наших ротвейлеристов ,выложив (просто для интереса,удивившись,что ротвак работает КНПВ)вот этого ротвейлера http://www.rottweiler-vom-mansfelder-wappen.de/Sharp.htm ttp://www.x-mechelaars.de/Hunde/Unsere_Rottis/Manson/Sharp_van_Primas_Pulkas/sharp_van_primas_pulkas.html мне сказали,что это вообще прошлый век,и собственно говоря пофиг,что и как он работает, http://www.x-mechelaars.de/Hunde/Unsere_Rottis/Manson/Pedigree__Manson_/pedigree__manson_.html его сын вообще вызвал бурю возмущения,"ЭТО НЕ РОТВЕЙЛЕР"такой вывод сделали любители породы ей занимающиеся,на просьбу показать работу своих,предложили сертификаты некогда и незачем снимать,и так ясно(я к тому ,что сейчас хоть все-таки видео есть)словом заклеймив меня позором как не знающего породу привели в пример суку из Беларуссии(кличку точно не скажу.но она известная)выступает по ИПО.и красивая и выступает,и шоу-чемпионка разных стран-вот такие мнения ....а кака вам ротвейлеры по ссылкам(на предмер породности )может я действительно не про то думаю...
мое видео тяжелый он ,что есть ,то есть,но его на спорт и не ориентировали,зато он единственный в городе ,который кусается,справедливости ради,и жара на видео не слабая
Прекрасные производители, вывезенные из двух известнейших питомников Германии.
Я не вывешивала эти фото , чтобы показать , что я всезнайка. Я из повесила именно для сравнения. Как видоизменилась голова ротвейлера в угоду моде. Да , как собственно и сама анатомия настоящего ротвейлера. ну вот как то так.
я смотрела несколько его видео, ему всегда тяжело дышать. Может снимали в один день, не знаю. ну вот ответьте на вопрос Roxani пишет:
цитата:
Корректнее было бы спросить ! "Народ, подскажите, остались ли у нас еще приличные проводники для ротвейлера?2
Сможет эта собака конкурировать с немецкой овчаркой и малинуа в ИПО? Я постараюсь найти видео работы в разделе С ротвейлера на каком то ЧМ ФЦИ, сомневаюсь, что найду, но буду стараться изо всех сил, кто знает о ком я , может помогите! Я когда смотрела на работу этого кобеля, чуть не плакала от гордости за свою ЛЮБИМУЮ породу.
Собака по задаткам нормальная. Но она не в состоянии восстановить дыхание! И не в проводнике же тут дело.
нет дело не в проводнике(хотя и в нем тоже)у него(проводника)это вторая собака,первый был ротвейлер,несколько другого типа.с замечательной природной агрессией,но тоже вряд ли пошел на ипо,уж очень спокойный.эту собаку выбирал ему я ,я не разбираюсь в кровях ротвейлеров.какие рабочие какие нет,но если бы посоветывал такого,как по ссылкам.ну меня бы ...словом нехорошего мнения бы были я выбрал то ,что нужно было владельцу,он ЧКазахстана по красоте (хозяин доволен)в принципе неплохо работает наши нормативы(единственный ротвейлер на Кубке Казахстана,призер в командном пер-ве)словом лично я был бы доволен ,если бы основное поголовье было бы таким ,ан нет... есть сука ,от кобеля ставшего 6 на чемпионате VDH?купили потом в Россию,казалось бы ....но скажем так она вообще не оправдала тех надежд,что на нее возлагали...вот и хочу поинтересоваться у ротвейлеристов есть у породы ротвейлер -РАБОЧЕЕ разведение или просто отдельные экземпляры??
тайшет Прочитайте тему сначала. найдете ответы на свои вопросы.
Кстати в теме ярославского семинара есть видео хорошего ротвейлера. Господи, какая это сейчас редкость. Набирала в гугле разные варианты поиска. чтобы посмотреть работу сегодняшнего поголовья в Украине, ничего не нашла. Видео стоек, видео с выставок, а работы нет.
пы.сы. я имею товарищеские отношения с некоторыми из заводчиков ротвейлеров в Украине. И когда я спросила одного из заводчиков, ну какого милого ты таких разводишь, сам же любишь других, на что получила ответ-ты что, курносые продаются лучше.
Отправлено: 13.02.13 16:05. Заголовок: У меня ротвейлер с И..
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда. Мне, чтобы попасть на чемпионат Германии среди ротвейлеров, нужно сначала получить предквалификацию 2х260 баллов. Потом пройти земельную квалификацию с мин.270 баллов, а уж потом будет допуск на Чемпионат Германии, где будут минимум 40 ротвейлеров после двойной квалификации. Согласитесь, что это не так уж и мало.:)
Отправлено: 13.02.13 16:11. Заголовок: SPORT пишет: У мен..
SPORT пишет:
цитата:
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда
Никто не говорит, что их нет вообще, а говорят что их практически не осталось, нормально рабочих. которые не имитируют работу. Да и говорим мы о наших странах, в теме шел и разговор о Германии, но немного раньше и как раз тут писали о привозном кобеле ротвейлера в Россию оттуда. Рабочем кобеле. SPORT Покажите видео своей собаки. не стесняйтесь, мы будет очень рады, пусть люди посмотрят на настоящих ротвейлеров.
Отправлено: 13.02.13 16:21. Заголовок: :) Как будет, обязат..
:) Как будет, обязательно покажу и стесняться нечего, т.к. судят и DMC судьи мою собаку (т.к. я на площадке DMC).
"о наших странах" все так и останется, пока все достоинство ротвейлера не будет высказываться в "красиво стоять". Даже эта дискуссия свелась к головам и "известным питомникам".
Ротвейлеров, занимающихся спортом в Украине и за ее пределами, приглашаю на семинар к Измаэлю де Восу, в Одессу, 13-14 апреля 2013 года. Освободилось 2 места для проводников с собаками.
Отправлено: 13.02.13 16:27. Заголовок: SPORT пишет: Даже э..
SPORT пишет:
цитата:
Даже эта дискуссия свелась к головам и "известным питомникам"
Не только к головам, а и к мозгам, здоровью, рукам , ногам и вообще ко всему телу. изменен экстерьер собаки, а на интерьер никто даже внимания не обращает, то есть большинство собак не соответствует своим породным характеристикам ни внешне, ни внутренне. Я последний раз видела проверку нервной системы ротвейлеров в Одессе. Просто так попало, что нам пришлось после чемпионата по ИПО задержаться на стадионе. Ну и конечно же все смотрели на этот цирк. Это был реальный цирк, когда здоровые кобелюги трусливо поджимали хвосты, как им впихивали в пасти рукав, как бедные фигуранты изощрялись, чтобы хоть как то имитировать хоть что то. В конечном итоге все до единого получили оценку -выражено, отпускает.
Отправлено: 13.02.13 16:35. Заголовок: "итоге все до ед..
"итоге все до единого получили оценку -выражено, отпускает. " Именно! А почему? Да потому, что на первое место ставится "известный питомник" и красивые головы и не ведется абсолютно никакого племенного отбора собак по главному признаку - породным и рабочим качествам.
Привезу я своего кобеля, который ни разу в жизни не получил на "С" меньше 92, так от ниго никто щенка не купит, т.к. нет ни одного титула выставочный "Чемпион".
Раз полно,то и у Вас наверное должно было бы быть? И где? Кроме выставочных титулов ни гу-гу...
Простите, а кто сказал, что я говорю берите только у меня собак для спорта?. Да, есть у меня собаки и что? Есть у меня молодой кобель, волею судьбы остался у меня. С которым я хочу заниматься ИПО. Проблем так же хватает с инструкторами, фигурантами, поэтому я сама себе и инструктор и фигурант. (Если все будет хорошо по весне позанимаемся с фигурантом) Слава Богу есть такой сайт на подобие этого, где можно найти нужную информацию и спросить, что не понятно.
цитата:
Вы смеетесь над стандартом? Или просто надо мной? То есть Вы считаете что у Морро голова типичная для ротвейлера???? То есть стандарт предполагает за собой именно такие головы??? Читаю стандарт
Почему я должна смеяться над кем-то? На этих фото у него она немного утрированна, на других по проще. Морро не единственный кобель в Мире.
цитата:
Читаю стандарт
цитата: Линия лба при взгляде сбоку умеренно выпуклая
Линия лба умеренно выпуклая, а стоп должен быть четко обозначенный.
цитата:
Что такого уникального сделал этот пес? Просто укусил рукав?
Ну, во-первых не так уж плохо и укусил, а во-вторых это все к тому же было, к размерам:
цитата:
курносые плюшевые мишки с головами размером с ведро и весом маленького бегемота
цитата:
Вы поймите, что есть люди, как Вы, которые считают что все нормально в породе, а есть другие, вот , как я к примеру, которые считают иначе
Да, ни в одной породе, все нормально не может быть. И я так не считаю. Я считаю, что
цитата:
Собаки есть, с ними нужно работать
цитата:
Если проблема только в проводниках, то может у Вас есть видео проверки нервной системы кобелей и сук рабочего класса с любой специализированной выставки в Украине. Не важно за какой год. Допустим Одесса-2005/2006 гг. А может видео работы про трем разделам???
Да, большинство владельцев, не то, что ИПО, ОКД не занимаются, а Вы говорите все хорошо у нас в спорте.
цитата:
Искала видео с проверки. Нашла несколько)) не могу не скопировать к нему комментарий. Вот видео кобеля, который был лучшим.
И, что здесь смотреть? Проблемы дрессировщиков и фигурантов? Возьмите любую литературу по ротвейлеру, которая имеется у нас на рынке, первые "рекомендации" по воспитанию щенка ротвейлера: Рычит-тапком, кусает за штанину - газетой по башке, огрызается - бить пока не ляжет. Представьте себе, что большинство владельцев так и воспитывают щенка. Самые сложные упражнения для ротвейлера-это обыск укрытий и барьер. Вот если, был бы он легче костяком так эдак в два раза, другое дело, но это уже не ротвейлер. Я люблю ИПО. "Заразилась" им на "Днепровском", и буду им заниматься-это интересно. А с какой породой - это уже личное мнение каждого.
Отправлено: 13.02.13 16:38. Заголовок: SPORT пишет: Привез..
SPORT пишет:
цитата:
Привезу я своего кобеля, который ни разу в жизни не получил на "С" меньше 92, так от ниго никто щенка не купит, т.к. нет ни одного титула выставочный "Чемпион".
Я кобеля Вашего не видела, но думаю, что таки да, мало что не купят, так еще и характеристику дадут не лестную)))
Ротвейлер никогда не был массовый в спорте! Ротвейлер отвечает тем требованиям, каким должен отвечать ротвейлер.
Извините. но уже не отвечает, но вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров.Roxani пишет:
цитата:
На этих фото у него она немного утрированна, на других по проще. Морро не единственный кобель в Мире.
Вы забыли написать был. Ничем его голова не отличается на фотке от его головы в жизни. Он отец огромного количества щенков поэтому привела именно его как пример. Бен Шерау, Варо Буртхан , которые тоже имели огромное количество детей не имели такой утрированности. Roxani пишет:
цитата:
Да, большинство владельцев, не то, что ИПО, ОКД не занимаются, а Вы говорите все хорошо у нас в спорте.
Чего то я не поняла??? Roxani пишет:
цитата:
И, что здесь смотреть? Проблемы дрессировщиков и фигурантов?
Да фигурантов, которые работают на шоу выставках можно от души пожалеть, как и дрессировщиков, которые тянут за уши шоу))) чтобы они хоть как то повисели на том рукаве. Roxani пишет:
цитата:
Рычит-тапком, кусает за штанину - газетой по башке, огрызается - бить пока не ляжет. Представьте себе, что большинство владельцев так и воспитывают щенка.
И поэтому у собаки проблема с рабочими качествами??? Извините, но это ........
мало что не купят, так еще и характеристику дадут не лестную)))
Вот :) Отсюда и проблема вся, что ротвейлер (почему-то) понимается в "наших странах" совсем не как рабочая порода. Я же, чтобы получить в Германии кёрунг, должна иметь ИПО3 и АД (20 км на велосипеде кто не в курсе). Причем уже почти 100 лет в АДРК. Попробую я вообще заикнуться об этом среди породников здесь, как услышу, что это не для ротвейлера. Голова - это да, для него, а вот доминантная работа и выносливость - это не для ротвейлера.
У меня собака несколько раз за тренировку оббегает 6 укрытий на поле и в 30°, а здесь все стонут, что на ринге несколько кругов заставляют бегать. Меня мой тренер на тренировки с такой собакой не подпустит.
Отправлено: 13.02.13 17:44. Заголовок: SPORT пишет: У меня..
SPORT пишет:
цитата:
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда.
http://www.rottweiler-vom-mansfelder-wappen.de/Manson.htm я выложил фото вот этого ротвейлера,у него и ИПО-3, ФХ-2,наши ротвейлеристы сказали дружно,что это НЕ ротвейлер.iposport Вы выложили видео именно казахстанских ротвейлеров,это видео с проверки поведения с выставки состоявшейся в 2012г,это ПЕРВАЯ выставка с такой проверкой...посмотрите на фото ротвейлера ,который отвечает требованиям РАБОЧЕГОротвейлера(по ссылке)Вы считаете у человека на просторах СНГ есть шанс получить приемлимую для него выставочную оценку?лично я уверен ,что нет...его обзовут "уродом"и выкинут из разведения...iposport пишет:
цитата:
вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров.
интересно,переводил .что пишут об Мансоне,(собака по ссылке)"ротвейлер старой школы..."
Отправлено: 13.02.13 17:44. Заголовок: SPORT пишет: У меня..
SPORT пишет:
цитата:
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда.
http://www.rottweiler-vom-mansfelder-wappen.de/Manson.htm я выложил фото вот этого ротвейлера,у него и ИПО-3, ФХ-2,наши ротвейлеристы сказали дружно,что это НЕ ротвейлер.iposport Вы выложили видео именно казахстанских ротвейлеров,это видео с проверки поведения с выставки состоявшейся в 2012г,это ПЕРВАЯ выставка с такой проверкой...посмотрите на фото ротвейлера ,который отвечает требованиям РАБОЧЕГОротвейлера(по ссылке)Вы считаете у человека на просторах СНГ есть шанс получить приемлимую для него выставочную оценку?лично я уверен ,что нет...его обзовут "уродом"и выкинут из разведения...iposport пишет:
цитата:
вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров.
интересно,переводил .что пишут об Монсоне,(собака по ссылке)"ротвейлер старой школы..."
Отправлено: 13.02.13 17:50. Заголовок: SPORT Manson ist kei..
SPORT" Manson ist kein träger und langweiliger Fleischklops, er ist ein Rottweiler vom alten Schlag ! " если можно перевод,а то переводчик разные варианты вю5т 0ет
Отправлено: 13.02.13 18:05. Заголовок: SPORT пишет: Судя п..
SPORT пишет:
цитата:
Судя по его баллам и победам, отсутствия дисплазий, я бы тоже от него щенка взяла.
а вот что пишут о его отце"Sharp ist ein kleiner und kompakter Rottweilerrüde. Seine Eltern sind beide in der Militärhundestaffel in Littauen tätig. Sharp selbst ist mittlerweile im Polizeidienst in Holland im Einsatz. Im Oktober 2002 hat er seine PH 1 met Lof (mit Auszeichnung) mit 430,5 Punkten gemacht und als bester Teilnehmer an dem Tag abgeschnitten. Dieser Rüde ist sehr temperamentvoll in seiner Arbeit. Er zeigt sehr schöne volle und harte Griffe und ist ein scharfer Bewacher. Schon des öfteren konnte Sharp x-Mechelaars in Wettstreiten schlagen und wurde für seine schönen Angriffe hoch gelobt!!
Trotz allem ist er sehr sozial zu Kindern und anderen Hunden." перевел ,выдало следующее "Sharp - это маленький и компактный Rottweilerrüde. Его родители действуют оба в армейской ступени собаки в Littauen. Тем временем сам Sharp является в полицейской службе в Голландии в употреблении. В октябре 2002 он сделал его PH 1 met Lof (с награждением) с 430,5 пунктами и когда лучший участник показал результат в день. Этот кобель очень темпераментен в его работе. Он показывает очень прекрасные полные и жесткие хватания и - острый охранник. Уже часто Sharp x-Mechelaars мог биться в соревнованиях и восхвалялся для его прекрасных нападений!!
Вопреки всему он очень социален к детям и другим собакам."я так понял родители из Литвы...
Отправлено: 13.02.13 18:06. Заголовок: Baska пишет: По пов..
Baska пишет:
цитата:
По поводу того, что выдаётся за "рабочее разведение" в некоторых питомниках ротвейлеров в Европе....
:) "Рабочее разведение" не ставится по желанию питомниками, а отмечается клубом, если выполнены определенные условия в подборе пар. К тому же это похоже на "крокодил поедает и обливается слезами". Зачем это восторженное хлопанье в ладоши? В каждой породе собаки разные. :)
Отправлено: 13.02.13 18:22. Заголовок: тайшет дело в том, ч..
тайшет дело в том, что "рабочим" может называться лишь помет от родителей, которые имеют определенные нормативы и выделены розовыми документами. Пометка "рабочий" присуждает лишь клуб, выдающий документы. Мне сука понравилсь.
Сообщение: 1172
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 13.02.13 18:31. Заголовок: SPORT пишет: К тому..
SPORT пишет:
цитата:
К тому же это похоже на "крокодил поедает и обливается слезами". Зачем это восторженное хлопанье в ладоши? В каждой породе собаки разные.
Это похоже на то, что людям для спорта втюхали, простите, то, что мы видим...... И эти люди общаются с заводчиком, посылают ему видео.... Он их убеждает, что всё в порядке.... Это нормально ?
Отправлено: 13.02.13 18:31. Заголовок: SPORT пишет: дело в..
SPORT пишет:
цитата:
дело в том, что "рабочим" может называться лишь помет от родителей, которые имеют определенные нормативы и выделены розовыми документами. Пометка "рабочий" присуждает лишь клуб, выдающий документы. Мне сука понравилс
это для ротвейлера в только?(я имею ввиду Германию)
Отправлено: 13.02.13 19:09. Заголовок: Я из повесила именно..
цитата:
Я из повесила именно для сравнения. Как видоизменилась голова ротвейлера в угоду моде. Да , как собственно и сама анатомия настоящего ротвейлера. ну вот как то так.
И где Вы таких находите? Появится один производитель с короткой мордой, перевяжут своих сук, а морды как были "дудки", так и остаются.
цитата:
Сможет эта собака конкурировать с немецкой овчаркой и малинуа в ИПО
Зачем? И какой смысл? Ротвейлер это ротвейлер. Он должен кусать как ротвейлер, бегать как ротвейлер, лаять как ротвейлер, а не как малинуа или немецкая овчарка.
цитата:
Извините. но уже не отвечает, но вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров
Оставим лучше мой возраст в покое. Какие настоящие ротвейлеры? Бэн, Люк, Санто, Парис, Ирка?? И еще как то Игорь? (забыла) Даже в силу своего возраста я их помню, т.к. было это не так уж и давно. Вообще ИПО у нас в стране еще юно.
цитата:
Бен Шерау, Варо Буртхан , которые тоже имели огромное количество детей не имели такой утрированности.
Почему же в прошедшем времени? Мои собаки внуки и правнуки Бена и Варо.
цитата:
Да, большинство владельцев, не то, что ИПО, ОКД не занимаются, а Вы говорите все хорошо у нас в спорте.
Чего то я не поняла???
Я не о нормативе ОКД, а об элементарных командах: "сидеть!", "Лежать" и т.д.
цитата:
Да фигурантов, которые работают на шоу выставках можно от души пожалеть, как и дрессировщиков, которые тянут за уши шоу))) чтобы они хоть как то повисели на том рукаве.
Я тоже последний раз видела проверку в Донецке по моему в 2007г. Застала только Чайковского из Тверского Дома и Вико Топ Блэк. И никто никуда не бегал. Собаки отлично работали, вообще не сравнить с шоу немецкими овчарками. Ту выставку судил немец ему очень понравились собаки.
цитата:
цитата: Рычит-тапком, кусает за штанину - газетой по башке, огрызается - бить пока не ляжет. Представьте себе, что большинство владельцев так и воспитывают щенка.
И поэтому у собаки проблема с рабочими качествами??? Извините, но это ........
И поэтому у собаки проблемы в дальнейшем вообще. А потом,эти же владельцы, приходят с годовалой собакой на дрес.площадку и хотят ИПО. Да, многие ротвейлеристы даже не знают, что с собакой нужно играть и развивать добычной инстинкт(а вдруг он вырастит и сожрет меня), а кто такой Балабанов и др. личности и не слыхали в жизни. Куда легче пинком заставить.
цитата:
Привезу я своего кобеля, который ни разу в жизни не получил на "С" меньше 92, так от ниго никто щенка не купит, т.к. нет ни одного титула выставочный "Чемпион".
У Вас кобель красивее многих наших выставочных будет.
Отправлено: 13.02.13 19:10. Заголовок: Baska пишет: Это но..
Baska пишет:
цитата:
Это нормально
:) Нормально. Я бы с такой собакой, при правильной подготовке, сдала бы не один норматив. В странах, которые "втюхали" собаку, не нужны агрессивные собаки и у них другое представление о ИПО спорте. А занимаются там на площадках все те, кто купил собаку и большинство для удовольствия. К тому же, не совсем корректно вести обсуждение как чужой собаки, так и ее хозяев.
Зачем? И какой смысл? Ротвейлер это ротвейлер. Он должен кусать как ротвейлер, бегать как ротвейлер, лаять как ротвейлер, а не как малинуа или немецкая овчарка.
Именно! У каждой породы свои достоинства и недостатки. А технически ротвейлер может выполнять любое ИПО упражнение на "ура".
http://www.rottweiler-vom-mansfelder-wappen.de/Manson.htm я выложил фото вот этого ротвейлера,у него и ИПО-3, ФХ-2,наши ротвейлеристы сказали дружно,что это НЕ ротвейлер.iposport Вы выложили видео именно казахстанских ротвейлеров,это видео с проверки поведения с выставки состоявшейся в 2012г,это ПЕРВАЯ выставка с такой проверкой...посмотрите на фото ротвейлера ,который отвечает требованиям РАБОЧЕГОротвейлера(по ссылке)
Я знаю, что это видео с Казахстана, украинскую проверку не нашла)) На фото кобель конечно страшненький, да простят меня ротвейлеристы, но такая работа как у него -это не эталон. Он меня вообще не впечатлил. Я бы своих сук с ним не вязала. А по суке есть еще какое то видео?
Ну рассмешили так рассмешили. Вы не хотите про возраст, а все таки его вспомню. Я была еще юна, когда ИПО у нас в стране появилось Roxani пишет:
цитата:
Я не о нормативе ОКД, а об элементарных командах: "сидеть!", "Лежать" и т.д.
Так спорт-это не сидеть и лежать, а намного больше. Roxani пишет:
цитата:
Появится один производитель с короткой мордой, перевяжут своих сук, а морды как были "дудки", так и остаются.
да где эти дудки? Просто бывает такое у людей, им кажется. что это дудки.Roxani пишет:
цитата:
Собаки отлично работали, вообще не сравнить с шоу немецкими овчарками. Ту выставку судил немец ему очень понравились собаки.
Когда собаки отлично работают -это все снимают и показывают, потому что этим гордятся, а так, это все просто слова. И давайте хоть тут этих бедных овчарок не будем трогать, их мутпробы хоть фиксируют на видео)))Roxani пишет:
цитата:
И поэтому у собаки проблемы в дальнейшем вообще. А потом,эти же владельцы, приходят с годовалой собакой на дрес.площадку и хотят ИПО. Да, многие ротвейлеристы даже не знают, что с собакой нужно играть и развивать добычной инстинкт(а вдруг он вырастит и сожрет меня), а кто такой Балабанов и др. личности и не слыхали в жизни. Куда легче пинком заставить
Если у собаке нет рабочих качеств их на разовьешь, а если они есть их не вышибешь тапком или газеткой.
А вообще, по идее, защита у ротвейлера должна выглядеть примерно так: click here А если брать IFR 2012 в Ротвайле , очень понравился кобель занявший 14 место Drago vom Tanneneck и сделавший кучу ошибок 33 место Boss vom Kriegsdamm. Раздел B Drago: click here Раздел С Drago:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
....
.
,пока все обсуждали важные вопросы кинологии,я всё пропустил 
. 
и ничего с этим не поделать. 
Было бы так смешно, если бы не было бы, так грустно. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума