Отправлено: 20.06.11 23:34. Заголовок: ротвейлер для спорта.
Народ,подскажите,остались ли у нас ещё приличные ротвейлеры? Чтоб и характер был что надо,и собаки посуше-не сегодняшние курносые плюшевые мишки с головами размером с ведро и весом маленького бегемота? Австрийцы знакомые ищут хорошего,агрессивного ротвейлера под спорт. В Австрии и Германии такого уже не найти ....
я смотрела несколько его видео, ему всегда тяжело дышать. Может снимали в один день, не знаю. ну вот ответьте на вопрос Roxani пишет:
цитата:
Корректнее было бы спросить ! "Народ, подскажите, остались ли у нас еще приличные проводники для ротвейлера?2
Сможет эта собака конкурировать с немецкой овчаркой и малинуа в ИПО? Я постараюсь найти видео работы в разделе С ротвейлера на каком то ЧМ ФЦИ, сомневаюсь, что найду, но буду стараться изо всех сил, кто знает о ком я , может помогите! Я когда смотрела на работу этого кобеля, чуть не плакала от гордости за свою ЛЮБИМУЮ породу.
Собака по задаткам нормальная. Но она не в состоянии восстановить дыхание! И не в проводнике же тут дело.
нет дело не в проводнике(хотя и в нем тоже)у него(проводника)это вторая собака,первый был ротвейлер,несколько другого типа.с замечательной природной агрессией,но тоже вряд ли пошел на ипо,уж очень спокойный.эту собаку выбирал ему я ,я не разбираюсь в кровях ротвейлеров.какие рабочие какие нет,но если бы посоветывал такого,как по ссылкам.ну меня бы ...словом нехорошего мнения бы были я выбрал то ,что нужно было владельцу,он ЧКазахстана по красоте (хозяин доволен)в принципе неплохо работает наши нормативы(единственный ротвейлер на Кубке Казахстана,призер в командном пер-ве)словом лично я был бы доволен ,если бы основное поголовье было бы таким ,ан нет... есть сука ,от кобеля ставшего 6 на чемпионате VDH?купили потом в Россию,казалось бы ....но скажем так она вообще не оправдала тех надежд,что на нее возлагали...вот и хочу поинтересоваться у ротвейлеристов есть у породы ротвейлер -РАБОЧЕЕ разведение или просто отдельные экземпляры??
тайшет Прочитайте тему сначала. найдете ответы на свои вопросы.
Кстати в теме ярославского семинара есть видео хорошего ротвейлера. Господи, какая это сейчас редкость. Набирала в гугле разные варианты поиска. чтобы посмотреть работу сегодняшнего поголовья в Украине, ничего не нашла. Видео стоек, видео с выставок, а работы нет.
пы.сы. я имею товарищеские отношения с некоторыми из заводчиков ротвейлеров в Украине. И когда я спросила одного из заводчиков, ну какого милого ты таких разводишь, сам же любишь других, на что получила ответ-ты что, курносые продаются лучше.
Отправлено: 13.02.13 16:05. Заголовок: У меня ротвейлер с И..
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда. Мне, чтобы попасть на чемпионат Германии среди ротвейлеров, нужно сначала получить предквалификацию 2х260 баллов. Потом пройти земельную квалификацию с мин.270 баллов, а уж потом будет допуск на Чемпионат Германии, где будут минимум 40 ротвейлеров после двойной квалификации. Согласитесь, что это не так уж и мало.:)
Отправлено: 13.02.13 16:11. Заголовок: SPORT пишет: У мен..
SPORT пишет:
цитата:
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда
Никто не говорит, что их нет вообще, а говорят что их практически не осталось, нормально рабочих. которые не имитируют работу. Да и говорим мы о наших странах, в теме шел и разговор о Германии, но немного раньше и как раз тут писали о привозном кобеле ротвейлера в Россию оттуда. Рабочем кобеле. SPORT Покажите видео своей собаки. не стесняйтесь, мы будет очень рады, пусть люди посмотрят на настоящих ротвейлеров.
Отправлено: 13.02.13 16:21. Заголовок: :) Как будет, обязат..
:) Как будет, обязательно покажу и стесняться нечего, т.к. судят и DMC судьи мою собаку (т.к. я на площадке DMC).
"о наших странах" все так и останется, пока все достоинство ротвейлера не будет высказываться в "красиво стоять". Даже эта дискуссия свелась к головам и "известным питомникам".
Ротвейлеров, занимающихся спортом в Украине и за ее пределами, приглашаю на семинар к Измаэлю де Восу, в Одессу, 13-14 апреля 2013 года. Освободилось 2 места для проводников с собаками.
Отправлено: 13.02.13 16:27. Заголовок: SPORT пишет: Даже э..
SPORT пишет:
цитата:
Даже эта дискуссия свелась к головам и "известным питомникам"
Не только к головам, а и к мозгам, здоровью, рукам , ногам и вообще ко всему телу. изменен экстерьер собаки, а на интерьер никто даже внимания не обращает, то есть большинство собак не соответствует своим породным характеристикам ни внешне, ни внутренне. Я последний раз видела проверку нервной системы ротвейлеров в Одессе. Просто так попало, что нам пришлось после чемпионата по ИПО задержаться на стадионе. Ну и конечно же все смотрели на этот цирк. Это был реальный цирк, когда здоровые кобелюги трусливо поджимали хвосты, как им впихивали в пасти рукав, как бедные фигуранты изощрялись, чтобы хоть как то имитировать хоть что то. В конечном итоге все до единого получили оценку -выражено, отпускает.
Отправлено: 13.02.13 16:35. Заголовок: "итоге все до ед..
"итоге все до единого получили оценку -выражено, отпускает. " Именно! А почему? Да потому, что на первое место ставится "известный питомник" и красивые головы и не ведется абсолютно никакого племенного отбора собак по главному признаку - породным и рабочим качествам.
Привезу я своего кобеля, который ни разу в жизни не получил на "С" меньше 92, так от ниго никто щенка не купит, т.к. нет ни одного титула выставочный "Чемпион".
Раз полно,то и у Вас наверное должно было бы быть? И где? Кроме выставочных титулов ни гу-гу...
Простите, а кто сказал, что я говорю берите только у меня собак для спорта?. Да, есть у меня собаки и что? Есть у меня молодой кобель, волею судьбы остался у меня. С которым я хочу заниматься ИПО. Проблем так же хватает с инструкторами, фигурантами, поэтому я сама себе и инструктор и фигурант. (Если все будет хорошо по весне позанимаемся с фигурантом) Слава Богу есть такой сайт на подобие этого, где можно найти нужную информацию и спросить, что не понятно.
цитата:
Вы смеетесь над стандартом? Или просто надо мной? То есть Вы считаете что у Морро голова типичная для ротвейлера???? То есть стандарт предполагает за собой именно такие головы??? Читаю стандарт
Почему я должна смеяться над кем-то? На этих фото у него она немного утрированна, на других по проще. Морро не единственный кобель в Мире.
цитата:
Читаю стандарт
цитата: Линия лба при взгляде сбоку умеренно выпуклая
Линия лба умеренно выпуклая, а стоп должен быть четко обозначенный.
цитата:
Что такого уникального сделал этот пес? Просто укусил рукав?
Ну, во-первых не так уж плохо и укусил, а во-вторых это все к тому же было, к размерам:
цитата:
курносые плюшевые мишки с головами размером с ведро и весом маленького бегемота
цитата:
Вы поймите, что есть люди, как Вы, которые считают что все нормально в породе, а есть другие, вот , как я к примеру, которые считают иначе
Да, ни в одной породе, все нормально не может быть. И я так не считаю. Я считаю, что
цитата:
Собаки есть, с ними нужно работать
цитата:
Если проблема только в проводниках, то может у Вас есть видео проверки нервной системы кобелей и сук рабочего класса с любой специализированной выставки в Украине. Не важно за какой год. Допустим Одесса-2005/2006 гг. А может видео работы про трем разделам???
Да, большинство владельцев, не то, что ИПО, ОКД не занимаются, а Вы говорите все хорошо у нас в спорте.
цитата:
Искала видео с проверки. Нашла несколько)) не могу не скопировать к нему комментарий. Вот видео кобеля, который был лучшим.
И, что здесь смотреть? Проблемы дрессировщиков и фигурантов? Возьмите любую литературу по ротвейлеру, которая имеется у нас на рынке, первые "рекомендации" по воспитанию щенка ротвейлера: Рычит-тапком, кусает за штанину - газетой по башке, огрызается - бить пока не ляжет. Представьте себе, что большинство владельцев так и воспитывают щенка. Самые сложные упражнения для ротвейлера-это обыск укрытий и барьер. Вот если, был бы он легче костяком так эдак в два раза, другое дело, но это уже не ротвейлер. Я люблю ИПО. "Заразилась" им на "Днепровском", и буду им заниматься-это интересно. А с какой породой - это уже личное мнение каждого.
Отправлено: 13.02.13 16:38. Заголовок: SPORT пишет: Привез..
SPORT пишет:
цитата:
Привезу я своего кобеля, который ни разу в жизни не получил на "С" меньше 92, так от ниго никто щенка не купит, т.к. нет ни одного титула выставочный "Чемпион".
Я кобеля Вашего не видела, но думаю, что таки да, мало что не купят, так еще и характеристику дадут не лестную)))
Ротвейлер никогда не был массовый в спорте! Ротвейлер отвечает тем требованиям, каким должен отвечать ротвейлер.
Извините. но уже не отвечает, но вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров.Roxani пишет:
цитата:
На этих фото у него она немного утрированна, на других по проще. Морро не единственный кобель в Мире.
Вы забыли написать был. Ничем его голова не отличается на фотке от его головы в жизни. Он отец огромного количества щенков поэтому привела именно его как пример. Бен Шерау, Варо Буртхан , которые тоже имели огромное количество детей не имели такой утрированности. Roxani пишет:
цитата:
Да, большинство владельцев, не то, что ИПО, ОКД не занимаются, а Вы говорите все хорошо у нас в спорте.
Чего то я не поняла??? Roxani пишет:
цитата:
И, что здесь смотреть? Проблемы дрессировщиков и фигурантов?
Да фигурантов, которые работают на шоу выставках можно от души пожалеть, как и дрессировщиков, которые тянут за уши шоу))) чтобы они хоть как то повисели на том рукаве. Roxani пишет:
цитата:
Рычит-тапком, кусает за штанину - газетой по башке, огрызается - бить пока не ляжет. Представьте себе, что большинство владельцев так и воспитывают щенка.
И поэтому у собаки проблема с рабочими качествами??? Извините, но это ........
мало что не купят, так еще и характеристику дадут не лестную)))
Вот :) Отсюда и проблема вся, что ротвейлер (почему-то) понимается в "наших странах" совсем не как рабочая порода. Я же, чтобы получить в Германии кёрунг, должна иметь ИПО3 и АД (20 км на велосипеде кто не в курсе). Причем уже почти 100 лет в АДРК. Попробую я вообще заикнуться об этом среди породников здесь, как услышу, что это не для ротвейлера. Голова - это да, для него, а вот доминантная работа и выносливость - это не для ротвейлера.
У меня собака несколько раз за тренировку оббегает 6 укрытий на поле и в 30°, а здесь все стонут, что на ринге несколько кругов заставляют бегать. Меня мой тренер на тренировки с такой собакой не подпустит.
Отправлено: 13.02.13 17:44. Заголовок: SPORT пишет: У меня..
SPORT пишет:
цитата:
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда.
http://www.rottweiler-vom-mansfelder-wappen.de/Manson.htm я выложил фото вот этого ротвейлера,у него и ИПО-3, ФХ-2,наши ротвейлеристы сказали дружно,что это НЕ ротвейлер.iposport Вы выложили видео именно казахстанских ротвейлеров,это видео с проверки поведения с выставки состоявшейся в 2012г,это ПЕРВАЯ выставка с такой проверкой...посмотрите на фото ротвейлера ,который отвечает требованиям РАБОЧЕГОротвейлера(по ссылке)Вы считаете у человека на просторах СНГ есть шанс получить приемлимую для него выставочную оценку?лично я уверен ,что нет...его обзовут "уродом"и выкинут из разведения...iposport пишет:
цитата:
вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров.
интересно,переводил .что пишут об Мансоне,(собака по ссылке)"ротвейлер старой школы..."
Отправлено: 13.02.13 17:44. Заголовок: SPORT пишет: У меня..
SPORT пишет:
цитата:
У меня ротвейлер с ИПО3.:) А что их нет - неправда.
http://www.rottweiler-vom-mansfelder-wappen.de/Manson.htm я выложил фото вот этого ротвейлера,у него и ИПО-3, ФХ-2,наши ротвейлеристы сказали дружно,что это НЕ ротвейлер.iposport Вы выложили видео именно казахстанских ротвейлеров,это видео с проверки поведения с выставки состоявшейся в 2012г,это ПЕРВАЯ выставка с такой проверкой...посмотрите на фото ротвейлера ,который отвечает требованиям РАБОЧЕГОротвейлера(по ссылке)Вы считаете у человека на просторах СНГ есть шанс получить приемлимую для него выставочную оценку?лично я уверен ,что нет...его обзовут "уродом"и выкинут из разведения...iposport пишет:
цитата:
вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров.
интересно,переводил .что пишут об Монсоне,(собака по ссылке)"ротвейлер старой школы..."
Отправлено: 13.02.13 17:50. Заголовок: SPORT Manson ist kei..
SPORT" Manson ist kein träger und langweiliger Fleischklops, er ist ein Rottweiler vom alten Schlag ! " если можно перевод,а то переводчик разные варианты вю5т 0ет
Отправлено: 13.02.13 18:05. Заголовок: SPORT пишет: Судя п..
SPORT пишет:
цитата:
Судя по его баллам и победам, отсутствия дисплазий, я бы тоже от него щенка взяла.
а вот что пишут о его отце"Sharp ist ein kleiner und kompakter Rottweilerrüde. Seine Eltern sind beide in der Militärhundestaffel in Littauen tätig. Sharp selbst ist mittlerweile im Polizeidienst in Holland im Einsatz. Im Oktober 2002 hat er seine PH 1 met Lof (mit Auszeichnung) mit 430,5 Punkten gemacht und als bester Teilnehmer an dem Tag abgeschnitten. Dieser Rüde ist sehr temperamentvoll in seiner Arbeit. Er zeigt sehr schöne volle und harte Griffe und ist ein scharfer Bewacher. Schon des öfteren konnte Sharp x-Mechelaars in Wettstreiten schlagen und wurde für seine schönen Angriffe hoch gelobt!!
Trotz allem ist er sehr sozial zu Kindern und anderen Hunden." перевел ,выдало следующее "Sharp - это маленький и компактный Rottweilerrüde. Его родители действуют оба в армейской ступени собаки в Littauen. Тем временем сам Sharp является в полицейской службе в Голландии в употреблении. В октябре 2002 он сделал его PH 1 met Lof (с награждением) с 430,5 пунктами и когда лучший участник показал результат в день. Этот кобель очень темпераментен в его работе. Он показывает очень прекрасные полные и жесткие хватания и - острый охранник. Уже часто Sharp x-Mechelaars мог биться в соревнованиях и восхвалялся для его прекрасных нападений!!
Вопреки всему он очень социален к детям и другим собакам."я так понял родители из Литвы...
Отправлено: 13.02.13 18:06. Заголовок: Baska пишет: По пов..
Baska пишет:
цитата:
По поводу того, что выдаётся за "рабочее разведение" в некоторых питомниках ротвейлеров в Европе....
:) "Рабочее разведение" не ставится по желанию питомниками, а отмечается клубом, если выполнены определенные условия в подборе пар. К тому же это похоже на "крокодил поедает и обливается слезами". Зачем это восторженное хлопанье в ладоши? В каждой породе собаки разные. :)
Отправлено: 13.02.13 18:22. Заголовок: тайшет дело в том, ч..
тайшет дело в том, что "рабочим" может называться лишь помет от родителей, которые имеют определенные нормативы и выделены розовыми документами. Пометка "рабочий" присуждает лишь клуб, выдающий документы. Мне сука понравилсь.
Сообщение: 1172
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 13.02.13 18:31. Заголовок: SPORT пишет: К тому..
SPORT пишет:
цитата:
К тому же это похоже на "крокодил поедает и обливается слезами". Зачем это восторженное хлопанье в ладоши? В каждой породе собаки разные.
Это похоже на то, что людям для спорта втюхали, простите, то, что мы видим...... И эти люди общаются с заводчиком, посылают ему видео.... Он их убеждает, что всё в порядке.... Это нормально ?
Отправлено: 13.02.13 18:31. Заголовок: SPORT пишет: дело в..
SPORT пишет:
цитата:
дело в том, что "рабочим" может называться лишь помет от родителей, которые имеют определенные нормативы и выделены розовыми документами. Пометка "рабочий" присуждает лишь клуб, выдающий документы. Мне сука понравилс
это для ротвейлера в только?(я имею ввиду Германию)
Отправлено: 13.02.13 19:09. Заголовок: Я из повесила именно..
цитата:
Я из повесила именно для сравнения. Как видоизменилась голова ротвейлера в угоду моде. Да , как собственно и сама анатомия настоящего ротвейлера. ну вот как то так.
И где Вы таких находите? Появится один производитель с короткой мордой, перевяжут своих сук, а морды как были "дудки", так и остаются.
цитата:
Сможет эта собака конкурировать с немецкой овчаркой и малинуа в ИПО
Зачем? И какой смысл? Ротвейлер это ротвейлер. Он должен кусать как ротвейлер, бегать как ротвейлер, лаять как ротвейлер, а не как малинуа или немецкая овчарка.
цитата:
Извините. но уже не отвечает, но вы просто в силу своего молодого возраста не застали настоящих ротвейлеров
Оставим лучше мой возраст в покое. Какие настоящие ротвейлеры? Бэн, Люк, Санто, Парис, Ирка?? И еще как то Игорь? (забыла) Даже в силу своего возраста я их помню, т.к. было это не так уж и давно. Вообще ИПО у нас в стране еще юно.
цитата:
Бен Шерау, Варо Буртхан , которые тоже имели огромное количество детей не имели такой утрированности.
Почему же в прошедшем времени? Мои собаки внуки и правнуки Бена и Варо.
цитата:
Да, большинство владельцев, не то, что ИПО, ОКД не занимаются, а Вы говорите все хорошо у нас в спорте.
Чего то я не поняла???
Я не о нормативе ОКД, а об элементарных командах: "сидеть!", "Лежать" и т.д.
цитата:
Да фигурантов, которые работают на шоу выставках можно от души пожалеть, как и дрессировщиков, которые тянут за уши шоу))) чтобы они хоть как то повисели на том рукаве.
Я тоже последний раз видела проверку в Донецке по моему в 2007г. Застала только Чайковского из Тверского Дома и Вико Топ Блэк. И никто никуда не бегал. Собаки отлично работали, вообще не сравнить с шоу немецкими овчарками. Ту выставку судил немец ему очень понравились собаки.
цитата:
цитата: Рычит-тапком, кусает за штанину - газетой по башке, огрызается - бить пока не ляжет. Представьте себе, что большинство владельцев так и воспитывают щенка.
И поэтому у собаки проблема с рабочими качествами??? Извините, но это ........
И поэтому у собаки проблемы в дальнейшем вообще. А потом,эти же владельцы, приходят с годовалой собакой на дрес.площадку и хотят ИПО. Да, многие ротвейлеристы даже не знают, что с собакой нужно играть и развивать добычной инстинкт(а вдруг он вырастит и сожрет меня), а кто такой Балабанов и др. личности и не слыхали в жизни. Куда легче пинком заставить.
цитата:
Привезу я своего кобеля, который ни разу в жизни не получил на "С" меньше 92, так от ниго никто щенка не купит, т.к. нет ни одного титула выставочный "Чемпион".
У Вас кобель красивее многих наших выставочных будет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
....
я выбрал то ,что нужно было владельцу,он ЧКазахстана по красоте (хозяин доволен)в принципе неплохо работает наши нормативы(единственный ротвейлер на Кубке Казахстана,призер в командном пер-ве)словом лично я был бы доволен ,если бы основное поголовье было бы таким ,ан нет... есть сука ,от кобеля ставшего 6 на чемпионате VDH?купили потом в Россию,казалось бы ....но скажем так она вообще не оправдала тех надежд,что на нее возлагали...вот и хочу поинтересоваться у ротвейлеристов есть у породы ротвейлер -РАБОЧЕЕ разведение или просто отдельные экземпляры??
Ничем его голова не отличается на фотке от его головы в жизни. Он отец огромного количества щенков поэтому привела именно его как пример. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума