Отправлено: 02.03.11 14:45. Заголовок: Физическая подготовка спортивной собаки. Победа без допинга?

Тема назрела сама собой в предыдущей - о питании. Поэтому предлагаю поговорить о *фитнесе* для собак. Кто как поддерживает физическую форму своей собаки? Велосипед? Плаванье? Скоростные тренировки? Бег с предметом в пасти? Какие нагрузки? Возможны ли комплексные тренировки и в каком режиме? Нагрузки и периоды восстановления? Возможность совмещения с треннингом по нормативу? и т.д. и т.п. И самое главное - нужно ли все это?

 Отправлено: 02.03.11 21:10. Заголовок: Я наверное буду уже ..

Я наверное буду уже неоригинальным и непоследовательным в свете темы о добавках,если скажу,что занимаюсь спортом с собакой))).
На самом деле,если плотно заниматься тренингом,то на это просто банально не хватит времени.
Сомневаюсь,что и топ-спортсмены этому уделяют много времени.
Ради расслабухи-да. Но рутинно-нет.
Посмотрите расписание семинаров у Миа Скогстер в прошлом /позапрошлом году и скажите мне когда ей было время заниматься фитнесом регулярно со своей собакой. Марко Коскенсало вообще военный офицер. Думаете он имеет на это время?)))
Дай Бог бы просто потренироваться...
Фукс когда у нас был,говорил,что время от времени гоняет со своими собаками то ли на роликах,то ли на самокате.
Но я думаю,это всё же носит несистемный характер. Так,расслабится самому и собак побаловать,не более...
Собака если находится в активном тренинге-это и есть фитнес. Да ещё какой;

 Отправлено: 02.03.11 23:21. Заголовок: Мои собаки всегда им..

Мои собаки всегда имели отменную физуху. "Если отдых - то активный, если праздник - то спортивный!" Крепкие мышцы, выносливая дыхалка. Я не знаю, нужно ли это. Скорее, что нет. Просто это наш образ жизни.
Раньше для сдачи норматива ШХ овчарка должна была пробежать 20км. Интересно, сейчас такие требования существуют или они канули в лету?

 Отправлено: 02.03.11 23:45. Заголовок: У меня соба получает..

У меня соба получает много физухи в качестве поощрения за работу (и чтоб мозги проветрить ).Позанимались - пошли побегали.Я, как бывший спортсмен, считаю для молодой собаки очень важна регулярная физ нагрузка. Для скорости, дыхалки ну и тд и тп.
Да мне просто в кайф иметь такого компаньона для занятий спортом!

 Отправлено: 03.03.11 03:15. Заголовок: Николь пишет: Раньш..

Николь пишет:

цитата:

Раньше для сдачи норматива ШХ овчарка должна была пробежать 20км. Интересно, сейчас такие требования существуют или они канули в лету?

Есть для НО обязательный для керунга тест на выносливость. 20 км с двумя остановками. Я со своей на велосипеде в то время ездила и плавали после пробежки. Так нам эти остановки только в тягость были. Так что тест есть, но как показатель - не очень.

 Отправлено: 03.03.11 03:28. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Собака если находится в активном тренинге-это и есть фитнес. Да ещё какой;

и все-таки Лесенок пишет:

цитата:

для молодой собаки очень важна регулярная физ нагрузка. Для скорости, дыхалки ну и тд и тп.

Пока собака молодая и тренинги не такие частые и интенсивные, наверное не мешало бы заложить атлетическую базу. У меня перед глазами пример: 1,5летний кобель НО, среднего телосложения (не сухой и далеко не маленький) практически со щенячества совершает со своим проводником конные прогулки. Проводник имеет своих лошадей и постоянно в седле. Так вот этот *щенок* на поле - как пружина. В защите с места выстреливает на рукав так, как не каждый малинуа сможет. Мыщцы видимые, как камень. Представляете, что бы он делал на треннингах, если бы не бегал возле лошади хотя бы пару недель? Там сигнала от мозга что *перебор* доо..лго ждать надо. Если он пойдет на соревнования, то вместо допинга ему достаточно будет убрать конные прогулки.

 Отправлено: 03.03.11 07:40. Заголовок: Mari пишет: Если он..

Mari пишет:

цитата:

Если он пойдет на соревнования, то вместо допинга ему достаточно будет убрать конные прогулки.

в этом что-то есть .

А вообще,я думаю,это дело индивидуальное.КТо как любит с собакой время проводить+какой образ жизни ведёт+в какой местности живёт. Есть недалеко пруд-можно купать часто. У меня в 50ти метрах от площадки озеро-летом собака плавает.Но это,правда, не носит системный характер.
Живёт кто-то в сельской местности-можно на велике собаку погонять.
В любом случае в физ.подготовке ничего плохого нет.Просто далеко не всегда и не у всех есть возможность вознести это в ранг рутины.

 Отправлено: 03.03.11 09:37. Заголовок: Я сама люблю ездить ..

Я сама люблю ездить на велике, когда снег сходит. А поскольку одной скучно, цепляю собаку (купила для этого специальное приспособление и теперь так клево!). Получается, конечно не каждый день, но раза 2-3 в неделю километров по 10 случается (на площадку и обратно, это примерно 5 км туда, 5 назад). Еще, как только потеплеем, мы ездим с собаками на озеро. Часто. Как правило, собаки, которые плавать научились, делают это с огромным удовольствием. Мелкого тоже буду учить плавать

 Отправлено: 03.03.11 09:54. Заголовок: Таня пишет: купила ..

Таня пишет:

цитата:

купила для этого специальное приспособление и теперь так клево!

я тоже глаз положила на это приспособление хожу вокруг него кругами Не опасно с ним? А вдруг собака неожиданно дернет? За кошкой, например? Или надо будет резко затормозить, а она прет как танк и одной командой и чтобы быстро ее не остановить? Я все-таки побаиваюсь

 Отправлено: 03.03.11 10:08. Заголовок: Irka пишет: я тоже ..

Irka пишет:

цитата:

я тоже глаз положила на это приспособление хожу вокруг него кругами Не опасно с ним? А вдруг собака неожиданно дернет? За кошкой, например? Или надо будет резко затормозить, а она прет как танк и одной командой и чтобы быстро ее не остановить? Я все-таки побаиваюсь

Не опасно. Супер, просто. Как-то оно придумано, что фиксирует собаку четко, и даже если она прет или дергает, ничего страшного не происходит. Во всяком случае, раньше без этого приспособления я сто раз кубарем каталась, а с ним -- ни разу. И потом, можно начинать на строгом ошейнике. А потом собака быстро привыкает, что ты едешь медленней и она, на повороты реагирует. В общем, класс. Я довольна. Тоже долго жалась, думала -- фигня какая-то. Ошибалась.

 Отправлено: 03.03.11 10:24. Заголовок: Таня http://jpe.ru..

Таня
спасибо. Наверное и я разорюсь. Я тоже люблю на велике ездить и езжу часто.

 Отправлено: 03.03.11 10:58. Заголовок: Велоспрингер вещь оч..

Велоспрингер вещь очень классная,но управление должно быть хорошее,полететь все равно можно.И бывают разные системы крепления - кому как удобнее.Я обязательно с потягом его использую, это если соба тащит,чтоб с позвоночника нагрузку снять.
Со спорта привычка планировать тренировки и свои и пёсины. Нагрузку чередую - гладкий бег, спринт, в гору, по снегу или по мелководью. Опять же контакт все время - учимся понимать друг друга

 Отправлено: 03.03.11 13:16. Заголовок: Лесенок пишет: Со ..

Лесенок пишет:

цитата:

Со спорта привычка планировать тренировки и свои и пёсины. Нагрузку чередую - гладкий бег, спринт, в гору, по снегу или по мелководью. Опять же контакт все время - учимся понимать друг друга

Очень неплохая тренировка - бег (велосипед) с мячиком в зубах. Рысью. Собака учится дышать носом, равномерно и долгое время. Или еще: после пробежки остудить собаку и пустить поплавать. Тоже для дыхалки хорошо. В плавании снимаются нагрузки на артикуляционный аппарат, работают только мышцы. Причем и те, которые в беге не задействованы. Тоже дышат носом, даже если без игрушки.

 Отправлено: 03.03.11 13:22. Заголовок: Лесенок пишет: Вело..

Лесенок пишет:

цитата:

Велоспрингер вещь очень классная,но управление должно быть хорошее,полететь все равно можно.И бывают разные системы крепления - кому как удобнее.Я обязательно с потягом его использую, это если соба тащит,чтоб с позвоночника нагрузку снять

Мы всегда в шлейке бегаем. Тянет, пока хочет, не заставляю. А для контроля тоже поперву строгач был, но вместе со шлейкой, на провисшем поводке.

 Отправлено: 03.03.11 13:41. Заголовок: Mari пишет: А для к..

Mari пишет:

цитата:

А для контроля тоже поперву строгач был, но вместе со шлейкой, на провисшем поводке.

О! Мы тоже так! Но строгач и теперь есть. При начале движения, когда засидевшаяся собака прет как ошалелая, помогает.

 Отправлено: 03.03.11 14:13. Заголовок: Шлейка да, но и потя..

Шлейка да, но и потяг нужен.

 Отправлено: 03.03.11 14:57. Заголовок: Специально не занима..

Специально не занимаюсь, просто гуляю с мячом и собаки просят его постоянно кидать. В сумме за прогулку может набраться до километра спринтов по 50-60 шагов. Сразу и скорость, и выносливость. На даче в лесу любят тянуть на себя гибкие ветки с кустов или тонкие деревья пока не перегрызут. Шикарный тренажер на все группы мышц. Все весело, полезно и никакого принуждения.

 Отправлено: 03.03.11 16:35. Заголовок: а мы аджилити балуем..

а мы аджилити балуемся. и фрисби
плюс по снегу таскают санки, лыжи, по теплу - велек. плавают по возможности.

 Отправлено: 03.03.11 21:33. Заголовок: Mari пишет: бег (ве..

Mari пишет:

цитата:

бег (велосипед) с мячиком в зубах. Рысью. Собака учится дышать носом, равномерно и долгое время.

Упражнение хорошее. Но носом собака с мячом в пасти дышать не будет.
Для того,чтобы она действительно дышала носом-нужно пасть полностью "забить" .
Я краем уха слыхал,что Беллон делает так:даёт в пасть каплеобразный польстер и собака бежит за великом.
Звучит заманчиво,но:
1.Собаки,которые генетически не имеют полной хватки,будут дышать глоткой.
2.Не всем собакам нравиться таскать добычу,особенно,если нужно напрягаться. Пробовать заставлять в данном контексте-т.е. дал польстер в пасть,сел на велик и поехал- мне видится абсурдным и малоэффективным.
Хотя не спорю,что к некой категории собак это подойдёт. И если бы я имел собаку из такой категории,то непременно делал бы это по двум причинам:
-полезно для защитной службы
-для ИПО-следа тоже очень здорово.

................

У меня Кнут с самого начала взял моду после получения польстера/рукава скидывать его на одну сторону,чтобы уголком пасти ловить воздух.Боролся с этим долго. Сейчас всё ок. В качестве тренировки дыхания после получения рукава от помощника требую держать ещё некоторое время,чтобы тренировал выносливость. Стараюсь забирать рукав как говорится "на пределе"-когда вижу,что ему уже действительно тяжело.
Малинуа вообще в подавляющем большинстве не любят держать рукава/польстеры вопреки разхожему мнению о их добычности.Обычно выплёвывают сразу и опять рвуться в бой к противнику))).
В любом случае вариант польстер/велик к моему псу не подойдёт;

 Отправлено: 03.03.11 21:43. Заголовок: я когда-то "извр..

я когда-то "извращалась" на эту тему, с польстером и велеком. старший кобель не любит бесцельно таскать ничего кроме палок. так я к польстеру поводок цепляла. и не выплюнет - поводок же натянут, и хватка все время полная - на полпасти не удобно или тяжело, не знаю, но не съезжал
может это конечно и неправильно, но вот было такое

_____
а, забыла. там еще "тонкость" одна - надо чередовать стороны пристегивания поводка равноценно по времени и нагрузке.

 Отправлено: 03.03.11 23:00. Заголовок: Zakkari пишет: так..

Zakkari пишет:

цитата:

так я к польстеру поводок цепляла. и не выплюнет - поводок же натянут, и хватка все время полная - на полпасти не удобно или тяжело, не знаю, но не съезжал может это конечно и неправильно, но вот было такое

просто собака не получила должной психологической нагрузки во время работы по защите, поэтому у нее не было необходимости канализироваться в добычу на удержании, а тянуть поводком - лишь фикция :) должного смысла не несет.
пардон за флуд, это явно не в эту тему.

 Отправлено: 03.03.11 23:24. Заголовок: Nubira, так перед ве..

Nubira, так перед велеком и защиты-то не было
а если про нелюбовь "таскать все подряд", то там свои заморочки у собачки

 Отправлено: 04.03.11 03:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Упражнение хорошее. Но носом собака с мячом в пасти дышать не будет. Для того,чтобы она действительно дышала носом нужно пасть полностью *забить*

Если бежать очень умеренной рысью, то (добычная, конечно) собака скорее всего начнет дышать носом, пусть не сразу. Лишь бы не потерять игрушку. Конечно, если слышен хрип, ну никак не получается у собаки, значит проблемка - налицо. Такие собаки и в защите после отдачи рукава часто спукают его на полпасти и бегают с ним, явно дыша глоткой. Не очень хорошо. А возможен вариант, что у какого-то процента собак и сама хватка страдает именно из-за этого???

 Отправлено: 04.03.11 04:00. Заголовок: Таня пишет: При нач..

Таня пишет:

цитата:

При начале движения, когда засидевшаяся собака прет как ошалелая, помогает.

Да уж, первый рывок всегда как у ошалелой! Но уже без строгача обходимся. *Тихо* раз ...дцать срабатывает

 Отправлено: 04.03.11 08:27. Заголовок: Zakkari пишет: ак ..

Zakkari пишет:

цитата:

ак перед велеком и защиты-то не было

пардон, у меня мозги только в одну сторону работают

 Отправлено: 04.03.11 09:06. Заголовок: Не знала о существов..

Не знала о существовании такой полезной вещицы, как велоспрингер. Спасибо за информацию! В ближайшее время приобрету и опробую. Боязно правда навернуться хорошенько.. Теперь либо овцы целы (которых часто приходится объезжать), либо мне...
Все тренировки, описанные выше - хорошо, только никогда не забывайте, что собака охлаждается через пасть, а посему полезное упражнение с предметом в пасти должно использоваться внимательно и постепенно. Иначе - перегрев и гипоксия.

 Отправлено: 04.03.11 11:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Для того,чтобы она действительно дышала носом-нужно пасть полностью "забить" .

какой ты добрый

 Отправлено: 04.03.11 12:29. Заголовок: Nubira быват :sm208:..

Nubira быват

Николь пишет:

цитата:

Иначе - перегрев и гипоксия.

это точно. в жару собаку с забитой пастью не погоняешь. разве только совсем чуть-чуть, а тогда и велек не нужен можно и самому пробежаться

 Отправлено: 04.03.11 12:47. Заголовок: Zakkari пишет: в ж..

Zakkari пишет:

цитата:

в жару собаку с забитой пастью не погоняешь.

В жару сам Бог велел _купаться_! А бег с предметом я использую не всегда, это не самоцель. Иногда собака сама на бегу подбирает какую-нибудь бутылку пластиковую и тащит ее, пока хочет.

 Отправлено: 04.03.11 13:02. Заголовок: эх, купаться-то оно ..

эх, купаться-то оно конечно, велел... но, увы, не всегда есть где.
когда в деревню выезжаем на пмж, то из озера не вылазят, а в городских "вонючках" купать особо нет охоты. плавали - знаем какую заразу там можно хапнуть

 Отправлено: 04.03.11 13:32. Заголовок: Irka пишет: какой ..

Irka пишет:

цитата:

какой ты добрый

Ну так это ж не насильственным путём делается.
Есть собаки,которые обожают таскать рукав,заглотив его по самые гланды.