Отправлено: 03.11.12 14:44. Заголовок: Практический тренинг с Олегом Рымаревым в Ярославле

12-13 января 2013 г. ДЦ *ZооИмперия* г.Ярославль

Приглашаем на 2-дневный практический тренинг по разделам В и С .

Ведет тренинг Олег Рымарев г.Львов
Рекламу здесь не даю, весь форум есть реклама

Можем разместить 4-5 чел. в нашем Центре.
Условия: единое помещение, можно брать собак с собой (в перевозках, клетках), холодильник , телевизор, туалет есть, душа пока нет.

Финансовые вопросы , пожалуйста, в личку.
Кому удобно, можно звонить по тел. 93 73 74 ДЦ
8 915 99 61 725 Алексеева Татьяна

Осталось 6 свободных мест для участников с собаками

 Отправлено: 12.02.13 07:33. Заголовок: Матаева_Ирина Окром..

Матаева_Ирина
Окромя работы с оспариванием добычи при активном аусе отлично всё сделала!
Теперь обьясните мне,это в Ярославле ноу-хау такое-если собака крутит головой,то она травмируется?
С какого бодуна? Это что ж за хрустальная собака-самоубивака должна быть,чтобы травмировать саму себя мотая головой? Если такое случится,так дело не в этом упражнении,а в здоровье собаки. Хилая собака,склонная к травме пукнет и вывих позвоночника себе сделает. Так что не занимайтесь там ерундой!А то при таком подходе к охране здоровья собаки вы можете дойти до того,чтобы не разрешать собаке отряхиваться,когда она мокрая)).

Ира правильно делала когда пыталась побольше побороться. Этой собаке нравится конфронтация,без подушки конфронтацию пока делать нельзя-нужно хорошенько в добычу её смещать. Так пусть в борьбе снимет напряжение!Главное борьбу вести не в агрессивном,а добычном стиле!



Ира,давай следующее видео.

 Отправлено: 12.02.13 07:46. Заголовок: Кстати,а почему этой..

Кстати,а почему этой собаки на семинаре не было? Я так понимаю это Танина собака тоже?
Лучше бы вместо кобеля её тогда взяли. Собака на мой взгляд с хорошим потенциалом,и если грамотно подойти к обучению,в защите будет прилично работать!
Если,конечно,не в предпенсионном возрасте она.

 Отправлено: 12.02.13 17:53. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

С какого бодуна? Это что ж за хрустальная собака-самоубивака должна быть,чтобы травмировать саму себя мотая головой? Если такое случится,так дело не в этом упражнении,а в здоровье собаки. Хилая собака,склонная

С подушкой, конечно, не травмируется. А вот потом (по привычке) с рукавом - вполне могут.
Короче, за одно и то же боролись (чтоб не крутила головой), и ни фига не *спелись*, ужасно всё
Скрытый текст

А кто это там орёт так? В следующий раз - подзатыльника хорошего, самое то будет, для баланса

 Отправлено: 12.02.13 20:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

С этой собакой нужна пока такая схема: -добыча-хватка-отдача добычи-спокойное удержание(если не хочет держать и бросает-уложить по команде,пусть полежит.Далее активный аус,украли подушку,перевели в чистую добычу и опять укус!).

Олег, посмотрите , делала по вашей схеме.
http://www.youtube.com/watch?v=IEz4ho0igG4&feature=youtu.be
Есть еще одно видео, как загружу выложу

 Отправлено: 12.02.13 21:29. Заголовок: Александра пишет: О..

Александра пишет:

цитата:

Олег, посмотрите , делала по вашей схеме.

Это не совсем та схема,которую я показывал на видео.Хотя конечно можно и так работать.Т.е. как промежуточная ступенька между первым и вторым этапом .
Для моего этапа маленький,но очень важный сегментик отсутствует .Вопрос на засыпку-какой?

Ну а так работа хорошая.В оспаривании добычи я бы посоветовал чуть поагрессивней себя вести . Для этого задействовать плётку.

 Отправлено: 12.02.13 21:40. Заголовок: Ах,извиняюсь,невнима..

Ах,извиняюсь,невнимательно прочитал сообщение.
Да,применительно к этой собаке всё путём!
Я просто подумал,что ты решила освоить второй этап,тот что я на видео со своим кобелём показывал.

 Отправлено: 12.02.13 21:47. Заголовок: Олег, я сдела схему ..

Вот еще одно видео по этой схеме
-добыча-хватка-отдача добычи-спокойное удержание(если не хочет держать и бросает-уложить по команде,пусть полежит.Далее активный аус,украли подушку,перевели в чистую добычу и опять укус!). "
http://youtu.be/TRsF8yHw0hY
я сделала еще одно видео по следующей схеме, которую вы показали в своем ролике видео грузиться
Схема следующая
собака в добыче-хватка-отдача добычи-спокойное удержание-активный аус-крадем подушку+отбегаем-переводим в добычу-переключаем собаку на себя-нужная реакция-отход назад-перевести в добычу и дать подушку.

 Отправлено: 12.02.13 22:04. Заголовок: Олег! Если мы законч..

Олег! Если мы закончили разбор полетов по защите, то может глянешь хотя бы одним глазом послушку Ирис?

https://www.youtube.com/watch?v=9Z8kEmpOsvw

 Отправлено: 12.02.13 22:17. Заголовок: Александра пишет: В..

Александра пишет:

цитата:

Вот еще одно видео по этой схеме -добыча-хватка-отдача добычи-спокойное удержание(если не хочет держать и бросает-уложить по команде,пусть полежит.Далее активный аус,украли подушку,перевели в чистую добычу и опять укус!). " http://youtu.be/TRsF8yHw0hY

Небольшое замечание в фазе активного ауса-как и в предыдущем видео поагрессивней можно,и разнообразить технику-не только делать вид,что крадёшь подушку,а и демонстрировать замахи,угрожающие выпады в сторону собаки.А так очень здорово.

Александра пишет:

цитата:

я сделала еще одно видео по следующей схеме, которую вы показали в своем ролике видео грузиться Схема следующая собака в добыче-хватка-отдача добычи-спокойное удержание-активный аус-крадем подушку+отбегаем-переводим в добычу-переключаем собаку на себя-нужная реакция-отход назад-перевести в добычу и дать подушку.

Жду!

 Отправлено: 12.02.13 22:25. Заголовок: Олег, посмотрите, р..

Олег, посмотрите, работу по схеме с Вашего ролика.
Схема следующая
собака в добыче-хватка-отдача добычи-спокойное удержание-активный аус-крадем подушку+отбегаем-переводим в добычу-переключаем собаку на себя-нужная реакция-отход назад-перевести в добычу и дать подушку.
Описание: моя цель была попробовать отработать эту схему с Тиной. Как у меня это получилось?... Не знаю. С нетерпением буду ждать Ваших комментариев.
По собаке хочется отметить: я бы хотела видеть более уверенную работу, убрать эти прыжки выше головы, увидеть наглую уверенную концентрацию на фигуранте. Собака чуть-чуть ушла в нервы, пострадала хватка, но думаю, через несколько занятие все придет в норму. Ну , и как Вы уже сказали, на оспаривании больше драйву и агрессии от фигуранта. Здесь поможет плетка.
http://youtu.be/iMnMFCRgo80

 Отправлено: 12.02.13 22:27. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Олег! Если мы закончили разбор полетов по защите, то может глянешь хотя бы одним глазом послушку Ирис? https://www.youtube.com/watch?v=9Z8kEmpOsvw

Ты на правильном пути.
Не зацикливайся только надолго на таких коротких сессиях в движении рядом.
И попробуйте задрать мотивацию собаки ещё больше упражнением,которое мы делали с кобелём на семинаре,с которым Маша выходила. Помните как оно выглядит-когда я придерживал за поводок,а Маша отбегала вперёд,дразня его. Если не уверены,что помните хорошо,то лучше переспросите.
Ну а так здорово.
Ваш профессионализм растёт у нас на глазах;-).

 Отправлено: 12.02.13 22:37. Заголовок: Олег, спасибо! htt..

Олег, спасибо!
Хочу попросить тебя посмотреть работу еще двух моих "оболдуев" Ирхана и Ингура (это тот что на семинаре машину хозяину покалечил), сейчас гружу видео.

 Отправлено: 12.02.13 22:44. Заголовок: Александра пишет: О..

Александра пишет:

цитата:

Олег, посмотрите, работу по схеме с Вашего ролика. Схема следующая собака в добыче-хватка-отдача добычи-спокойное удержание-активный аус-крадем подушку+отбегаем-переводим в добычу-переключаем собаку на себя-нужная реакция-отход назад-перевести в добычу и дать подушку. Описание: моя цель была попробовать отработать эту схему с Тиной. Как у меня это получилось?... Не знаю. С нетерпением буду ждать Ваших комментариев. По собаке хочется отметить: я бы хотела видеть более уверенную работу, убрать эти прыжки выше головы, наглую уверенную концентрацию на фигуранте. Собака чуть-чуть ушла в нервы, пострадала хватка, но думаю, через несколько занятие все придет в норму. Ну , и как Вы уже сказали, на оспаривании больше драйву и агрессии от фигуранта. Здесь поможет плетка. http://youtu.be/iMnMFCRgo80

Сама идея видно,что тебе понятна. И это 90 процентов успеха. Ты понмаешь что нужно делать.
Теперь по недостаткам:
-захват плохо дала
-на активном аусе(перед забиранием добычи)желательно стоять ближе-в шаге от собаки. Так собака прочуствует лучше конфронтацию. С молодыми/начинающими собаками вообще полезно стоять близко и всё время собаку буравить глазами-когда она спокойно добычу удерживает. Как говорит Коскенсало-нужно и в этой фазе показывать собаке,что ты соперник. Вести себя так,как боксёры на взвешивании себя ведут)).

Далее-тот этап,когда добычу бросаешь в сторону и переводишь собаку на себя-эта фаза смазанная получилась. Ни то ни сё. Твоя задача-подойти вплотную,чтобы собака начала делать чёткое ритмичное облаивание. Причём так,чтобы она не хотела тебя достать,но в то же время в меру своих возможностей показывать эмоции.Т.е. собака должна войти как бы в режим активного ожидания
Я тебе на примере Натальиного видео сейчас покажу:
https://www.youtube.com/watch?v=jOvYdUMUca0&feature=youtu.be
Смотри внимательно первые секунды,когда она подходит к собаке-видишь,собака вроде лает,но в то же время тянет на поводке. А начиная примерно с 25-26 секунды она вошла в режим этого ожидания,не еряя активности и эмоций,и Наталья тут же это подкрепила уходом назад. Там на следующих подходах точно то же происходит.
Вот тебе нужно потихоньку в этом русле двигаться-близко подходить к собаке,и воздействовать с обеих сторон,если собака наглеет и тянет на тебя желая к примеру прихватить. Ты со своей стороны можешь её наказывать (плёткой/пинком/рывком поводка/шлепком руки и т.д) и в то же время проводник не должен зевать и тихонечко небольшими рывками на строгаче подрабатывать,если нужно. Как только собака перестала лезть на тебя,не натягивает привязь,показывает ритмичное облаивание не растеряв эмоции-подкрепляешь отходом назад и переводом собаку в добычу с последующим укусом! Если в облаивании чуть собака растерялассь или отвлеклась на добычу-ты отпрыгиваешь чуть назад,нагружаешь собаку плёткой с недовольными криками(или рывками поводком-как в случае с видео у Наташи) и подходишь опять к собаке.

 Отправлено: 12.02.13 22:44. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Хочу попросить тебя посмотреть работу еще двух моих "оболдуев" Ирхана и Ингура (это тот что на семинаре машину хозяину покалечил), сейчас гружу видео.

ок,давай.

 Отправлено: 12.02.13 22:49. Заголовок: Олег Рымарев Большо..

Олег Рымарев Большое спасибо за Ваши комментарии, буду работать в направлении.

 Отправлено: 12.02.13 22:51. Заголовок: Александра Успехов...

Александра
Успехов.
С интересом буду ожидать результаты последующей работы .

 Отправлено: 13.02.13 10:14. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Спасибо ярославским девушкам за такое продолжение темы! И конечно Олегу за подробные комментарии и советы! Ведь это же кладезь информации! Разные собаки, начинающие фигуранты и "фигурки" (В одной из собак узнала свою - поведение, состояние).

 Отправлено: 13.02.13 10:35. Заголовок: Да,эта тема уникальн..

Да,эта тема уникальна. Благодаря ярославской площадке возможно появится новое направление в обучении.
Есть много скептиков насчёт того,что в инете не учатся,в инете сидят одни безадри и балаболы. А реальные посоны и девахи суровы и немногословны.Они днюют и ночуют на площадках.
На самом деле инет является хорошим подспорьем в обучении. Я и сам многому научился именно по интернету.
Главное подойти к процессу обучения правильно.
И мне кажется мы на правильном пути.
Я вообще думаю,что стоит ввести обязательное правило применительно к этой теме и к персонам,которые ввязались в это дело.
Раз в неделю будь добр сними видео и предоставь отчёт о проделанной работе .
Тогда люди будут в тонусе,будет всё время поступательное продвижение вперёд.
Будут задаваться какие-то планки.
Сейчас наш горизонт-усвоить второй этап базы по защите. Освоим-возьмёмся за третий. И т.д.
Ну и по послушанию хотелось бы побольше видео.

Ещё у меня вот какая идея появилась:для тех,кто в активном процессе в этой теме,сделать видео-чат.
Я правда не в курсе-технически это возможно в домашних условиях? Ну чтобы мы все вместе собирались раз в недельку вечером на полчаса и общались все вместе-у кого какие проблемы,я бы помогал их решать по мере возможности.
На двух человек это возможно. А на бОльшую группу? Человек на 6-8 чтобы все одновременно слышали друг друга? Кто-то в курсе?

 Отправлено: 13.02.13 11:02. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

На двух человек это возможно. А на бОльшую группу? Человек на 6-8 чтобы все одновременно слышали друг друга? Кто-то в курсе?

Насколько мне известно такой ресурс есть в скайпе еще такую трансляцию предоставляют некоторые веб-узлы.
http://www.webinar2.ru/ru/

 Отправлено: 13.02.13 11:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

На двух человек это возможно. А на бОльшую группу? Человек на 6-8 чтобы все одновременно слышали друг друга? Кто-то в курсе?

В скайпе - да, есть *конференц-зал*, вроде даже бесплатный. Насчет качества только есть сомнения

 Отправлено: 13.02.13 13:33. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну чтобы мы все вместе собирались раз в недельку вечером на полчаса и общались все вместе-у кого какие проблемы,я бы помогал их решать по мере возможности.

Было бы очень здорово. По поводу послушания, как и напрашивалась еще два клипа

Ингур
https://www.youtube.com/watch?v=bsXNjeRY2TM

С ним нужна та самая бытовая дрессировка, но я работаю как умею

Ирхан
https://www.youtube.com/watch?v=MLSi74rM24A

Ему хозяева хотят ОКД и ЗКС

Жду рекомендаций.

 Отправлено: 13.02.13 14:08. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Ингур https://www.youtube.com/watch?v=bsXNjeRY2TM С ним нужна та самая бытовая дрессировка, но я работаю как умею

А это не потерпело бы до апреля? Я думаю так было бы намного продуктивней.
Лучше сделать собаку с нуля,чем потом переделывать.
Пока есть три ньюанса:

1.если собаку предполагается работать не с хозяином,а самолично,то хозяина на площадке не должно быть. Причём не хозяин должен уходить с площадки,чтобы собака его постоянно искала и тянула в том направлении,куда он исчез,а наоборот-ты с собакой приходишь на место занятий. В вашем случае это должно было бы так выглядеть:ещё где-то около заправки,где поворот на площадку вы бы встретились,ты бы взяла собаку,и потихонечку пошла бы на базу. И только там бы начала работать.Да,при условии,что собака тебя знает. Если собака знает плохо проводника,то я как правило трачу три-четыре дня только на знакомство-просто гуляю с собакой.
2.Для этой собаке судя по всему строгача многовато. Можно попробовать удавку.
3.Смотрение в глаза и вождение за кормом вовсе необязательно. Я бы выбрал для команды рядом чисто механический метод дрессировки на первом этапе.Вот как мы работали с кобелём крупным на семинаре.

Ну а вообще я бы советовал подождать до нашей встречи.
Кобель достаточно в сильном стрессе. Если так будешь продолжать-команды-то он делать и будет на поводке. А вот с выгулом и подзывом могут быть проблемы.
А хозяину-то как раз это больше всего и нужно;)

 Отправлено: 13.02.13 14:17. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Ирхан https://www.youtube.com/watch?v=MLSi74rM24A Ему хозяева хотят ОКД и ЗКС

Судя по всему кобель слабомотивирован к работе,поэтому я бы выбрал тот самый механический метод и не заморачивался бы особо над радостью исполнения. Он всё-равно это не потянет.
Поэтому механикой водить,и не зачем часто разгружать и отпускать в свободное состояние.
У меня обычно уже на первом занятии такой тип собак я заставляю ходить 3-5 мин. без перерыва,потом даю минутку перекурить,и опять в работу. И так делаю 4 подхода.

Одним словом с таким типом собак я бы вам посоветовал обождать да апреля. Хоть курс и бытовой у нас будет-всё,что там вы услышите можно применять для ИПО/ОКД с целью просто сдать испытания.
Методы там весьма просты,но эффективны.
Для слабомотивированных собак не годятся методы,которые вы видели/слышали на семинарах,заточенных под спорт и высокий результат.
Такие собаки-совсем другая планета. Соответственно искать с ними сотрудничества нет никакого смысла.
Их нужно тупо заставлять.Но заставлять так,чтобы на выходе не получить зашуганное подавленное животное.
Вобщем советую обождать .

 Отправлено: 13.02.13 22:34. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вобщем советую обождать .

Оооо! До апреля так далеко-о-о-о! Эти два кабана совсем с катушек съедут!
С Ингуром вообще-то работает и хозяин, просто тут было первое занятие на строгаче, поэтому взяла его сама, он меня знает хорошо, а на счет отвлекаться, так он и с хозяином такое же поведение показывает.
Ирхан, это тот самый огромный щенок, что был на семинаре. Просто на одной механике он совсем в аут уходит или в агрессию впадает, вот и попробовали его разгружать, что бы ему не совсем кисло было.

 Отправлено: 13.02.13 23:30. Заголовок: Ну, девчонки, вы мол..

Ну, девчонки, вы молодцы!!!

 Отправлено: 14.02.13 07:00. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Оооо! До апреля так далеко-о-о-о! Эти два кабана совсем с катушек съедут!

Ок,давай пробуем сейчас.
Но мне излагать мысли тяжело,когда я не знаю что знаешь ты в плане теории бытовой дрессировки.
Давай идём таким путём,что ты задаёшь вопросы,а я на них отвечаю .

Если в общем,то для первого кобеля несколько сильная механика.Для второго-слабая.

 Отправлено: 14.02.13 07:42. Заголовок: Девчёнки,это вам,для..

Девчёнки,это вам,для поддержания боевого духа

 Отправлено: 14.02.13 19:26. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Девчёнки,это вам,для поддержания боевого духа

Ого! Да под такую музыку не только собаки *с катушек съедут* (цитата, Матаева И.И.) Спасибо.

 Отправлено: 14.02.13 22:49. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Девчёнки,это вам,для поддержания боевого духа

Класс! Олег, спасибо! Мы с Машей сегодня как раз обсуждали планы на воскресенье, есть пара идей по улучшению организации процесса, постараемся их осуществить.

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Давай идём таким путём,что ты задаёшь вопросы,а я на них отвечаю . Если в общем,то для первого кобеля несколько сильная механика.Для второго-слабая.

Хорошо, с первым я поняла, сменю строгач на цепочку. А вот со вторым как быть, на более сильное воздействие он вполне может ответить. Я пробовала с ним работать, при более сильном воздействии он начал "жрать" мою руку, благо была в толстой перчатке, т.ч. своего он все равно не добился и ушел в аут. Боюсь, что если он тоже проделает с хозяйкой, то на этом все и закончится. Дальше по поощрению: первый любит "похавать" и в запредельный аут не уходит, можно ли его поощрять лакомством или отмена команды и есть поощрение?
Со вторым все сложнее, еда в таком процессе ему не интересна, надеюсь хозяйка это уже поняла, играть с ней он тоже не стремиться, как быть с подкреплением?

 Отправлено: 14.02.13 22:54. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

И попробуйте задрать мотивацию собаки ещё больше упражнением,которое мы делали с кобелём на семинаре,с которым Маша выходила. Помните как оно выглядит-когда я придерживал за поводок,а Маша отбегала вперёд,дразня его. Если не уверены,что помните хорошо,то лучше переспросите.

Олег, если не сложно, повтори для меня, "тупенькой", еще раз. А то боюсь опять накосячить.