Отправлено: 03.11.12 14:44. Заголовок: Практический тренинг с Олегом Рымаревым в Ярославле

12-13 января 2013 г. ДЦ *ZооИмперия* г.Ярославль

Приглашаем на 2-дневный практический тренинг по разделам В и С .

Ведет тренинг Олег Рымарев г.Львов
Рекламу здесь не даю, весь форум есть реклама

Можем разместить 4-5 чел. в нашем Центре.
Условия: единое помещение, можно брать собак с собой (в перевозках, клетках), холодильник , телевизор, туалет есть, душа пока нет.

Финансовые вопросы , пожалуйста, в личку.
Кому удобно, можно звонить по тел. 93 73 74 ДЦ
8 915 99 61 725 Алексеева Татьяна

Осталось 6 свободных мест для участников с собаками

 Отправлено: 24.01.13 20:06. Заголовок: Олег Рымарев Спасиб..

Олег Рымарев
Спасибо! Да, теперь до меня дошло

 Отправлено: 24.01.13 20:12. Заголовок: Natascha Держи меня..

Natascha
Держи меня в курсе,как дела дальше продвигаются!

 Отправлено: 25.01.13 23:46. Заголовок: Привет женскому ярос..

Привет женскому ярославскому корпусу фигурантов от финских коллег

 Отправлено: 26.01.13 21:53. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Привет женскому ярославскому корпусу фигурантов от финских коллег +380677273585

Ооо..не знаю, обрадовал или огорчил...как же нам с ними тягаться? Скрытый текст

Свежий материал по *самообразованию* застрял в непослушном Радикале.

 Отправлено: 26.01.13 21:56. Заголовок: Mari Самое главное ..

Mari
Самое главное не делать из кого бы то ни было Божество. Они такие же люди как и мы.
Тогда с самооценкой всё будет в порядке.
Ну и работать,естественно.
А там приложится,если понимание процесса есть.

цитата:

Свежий материал по *самообразованию* застрял в непослушном Радикале.

Радикал сейчас жесть.
Пробуй непосредственно ч-з форум вставлять. Окошечки сверху,которыми пользуешься чтобы цитаты вставлять и т.д. В одном из них есть дядечка в костюме. Видишь? Жми на него,а дальше всё как в Радикале.

 Отправлено: 26.01.13 22:02. Заголовок: Mari Вставляй фотки ..

Mari Вставляй фотки через это

http://shot.qip.ru/?from=forum
17 окошко в сообщении.
Справа указать "на изображение", копировать вторую ссылку.

 Отправлено: 26.01.13 22:08. Заголовок: Ьеперь по делу. Март..

Теперь по делу.
Мартышку раздрайвили, совсем страх потеряла.
Сигнальный жест на *включение* и - либо лает (ок), либо хапает меня зарукав и весело энергично тянет в уголок, просто как тряпку тягает. Правда, сразу оставляет, по первой просьбе.
Должна признаться, что ЭТО - ее любимая игра с детства - бороться конкретно со мной. Руку не трогает, только рукав. Либо полу куртки. Подозреваю, что я ее передавила именно из-за неловких попыток убрать такой *беспредел*.
Пока просто прошу отпустить и работаем только после хорошего лая. Но этот *хват*, он настойчиво вылезает...
???

 Отправлено: 26.01.13 22:45. Заголовок: Mari Не особо поня..

Mari
Не особо понял в чём проблема. То,что тебя тягать начала? Так скажи "нет" и дай по башке.

 Отправлено: 27.01.13 00:01. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Mari Не особо понял в чём проблема. То,что тебя тягать начала? Так скажи "нет" и дай по башке. +380677273585

Так я и говорю..и даже - по башке.., а она еще больше в восторге... и - каждый раз всё по-новой. А если посильнее, то *зажимается*, хоть и на секунды. ( не хватает у меня чувствительности для *золотой середины*). Я для этих *хватов* использую поводок: поводок можно, меня - нет.. Подойдет такой вариант? Или не менять шило на мыло?
Скрытый текст

Она не *начала*, а *опять принялась*.

 Отправлено: 27.01.13 00:09. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Mari Самое главное не делать из кого бы то ни было Божество. Они такие же люди как и мы.

Угу.

 Отправлено: 27.01.13 09:28. Заголовок: Mari пишет: Подойде..

Mari пишет:

цитата:

Подойдет такой вариант?

Вполне! При условии,что ты решаешь когда ей хватать поводок,а не она!

 Отправлено: 27.01.13 11:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вполне! При условии,что ты решаешь когда ей хватать поводок,а не она!

Понятное дело - решаю я. Ок. Спасибо.

 Отправлено: 27.01.13 23:21. Заголовок: Пробуем потихоньку....

Пробуем потихоньку..
Воскресенье 20 января. Андрей.

 Отправлено: 28.01.13 00:05. Заголовок: http://i065.radikal...

 Отправлено: 28.01.13 10:20. Заголовок: Олег! У меня вопрос:..

Олег! У меня вопрос: сегодня работала с Ирис и заметила такую вещь: на движении рядом она может находиться в следующих состояниях первое - пасть открыта, она внимательна, идет энергично и второе - пасть закрыта, она очень сконцентрирована, идет также энергично, но мне кажется еще чуть -чуть и начнет нервничать, какое состояние предпочтительней? Закрепить можно любое, но как лучше?

 Отправлено: 28.01.13 14:05. Заголовок: Без видео тяжело ска..

Без видео тяжело сказать.
Вобще-то собаки как правило ходят(если они "раскрыты" и хороший контакт с владельцем) с открытыми пастями.
За исключением тех случаев когда собака начинает пыхтеть нервно,из-за стресса.
если найду фото подходящее-поставлю. В таких случаях уголки губ как бы слишком раскрыты настолько что в уголках рта видны дёсна.
Закрытая пасть как правило говорит о двух случаях-если не жарко,то это скорей всего банальная бытовая работа-когда собака ходит без драйва,просто отрабатывает номер.
И во втором случае-если собака находится в сильной добыче-она "зависает" из-за ожидания поощрения.
Поэтому я бы подкреплял первый вариант. При условии,что собака не пыхтит нервно.

 Отправлено: 28.01.13 14:14. Заголовок: Ага, спасибо http://..

Ага, спасибо , .
Сейчас гружу видео со вчерашних занятий, к сожалению это занимает больше времени, чем я раслитывала, качество правда не фэн-шуй, но лучше чем ничего. Там не много послушки и чуть-чуть защиты. В послушке я бы хотела спросить про игру (ее и снимала в основном). У меня стойкое ощущение, что моя собака играет с мячом посредством меня, а не на оборот. Как загрузиться буду выкладывать.

 Отправлено: 28.01.13 16:39. Заголовок: Пробую выложить виде..

Пробую выложить видео
Ирис, игра и немного послушки

http://youtu.be/jIvStOscIJk

 Отправлено: 28.01.13 17:40. Заголовок: Матаева_Ирина Молод..

Матаева_Ирина
Молодец!
Есть несколько ньюансов,о которых мы поговорим,но в целом от момента нашей встречи проделан хороший кусок работы .

Теперь по порядку:

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

У меня стойкое ощущение, что моя собака играет с мячом посредством меня, а не на оборот.

Несомненно в игре,в установке "правил игры" .то о чём я рассказывал,ты продвинулась хорошо вперёд.
Я пока не буду освещать недостатки,хочу чтобы ты сама вначале поразмыслила.

Есть два момента:
1. конфликт. Как ты думаешь,в каком месте он возникает между вами?
2.Рутина в игре.Ненужная, неинтересная рутина. Вспомни анекдот про потолок. И теперь подумай в каких местах это схоже у вас?
3.Есть ещё пару моментов,но это я тебе сам напишу,когда ответишь на два первых вопроса.

По движению рядом:
положение головы ок,положение корпуса относительно тебя ок.Но выбери темп чуть быстрее,чтобы она не подсаживалась.И следи за линией своих плечей! Ты всё время подвёрнутуа к собаке.Если так будешь делать постоянно,потом,когда начнёшь ходить прямо,собака начнёт сильнее бочить,поскольку частично она ориентируется на линию плечей.Даже если смотрит тебе в лицо.

 Отправлено: 28.01.13 19:01. Заголовок: 1. Конфликт возникае..

Думаю что по этой же причине есть проблемы и в защитном разделе

http://www.youtube.com/watch?v=yjZ1vEBIHr0

 Отправлено: 28.01.13 19:01. Заголовок: 1. Конфликт возникае..

1. Конфликт возникает в фазе обладания мячом. Насколько я понимаю она показывает поведение типичного хищника, завладев добычей она не рвется снова в бой, а стремиться уйти в спокойное место и остаться со своей добычей наедине.
2. Да, думаю понимаю о чем ты говоришь, постоянное брось - принеси - отдай - брось и т.д. (кстати не помню анекдот про потолок).

В отработке технических упражнений решила оставить лакомство, потому что:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8ZlfAPOA8Sc

 Отправлено: 28.01.13 20:29. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

1. Конфликт возникает в фазе обладания мячом.

Это понятно.Кстати ситуацию в этом направлении ты как раз существенно исправила-раньше ведь она к тебе вообще не подходила.
Но на данном этапе конфликт у тебя возникает в другой плоскости:когда ты ей говоришь на подходе "дай". ей и так неохота в твою сторону бежать,а тут ещё не успев подойти,нужно выплёвывать мяч.Кроме конфликта эта часть упр. ей явно скучна и однообразна.

по этой части упражнения я бы делал так:
-во-первых я бы не завлекал её голосом при возврате,а лучше бы положил рядом с собой предварительно плётку,и пока она бежит за мячом,брал бы плётку,при возврате орал бы ей что-то типа "эй,эй.ух" и т.д и делал два-три щелчка.
-во вторых подкреплял бы её подход далее-чтобы собаке было интересно к тебе бежать. Для этого я бы хватал за верёвку мяча,и перетягивался бы с ней.иногда,кст,используя всё ту же плётку-легонько шлёпал бы её по бокам,делал бы высокие замахи сверху,щёлкал бы."пинал" бы её ногами и т.д. вобщем бодался бы с собакой. Большинству это нравится.Периодически на пике мотания головой позволял бы вырывать шнур от мяча,а потом хватал бы опять.
это первая фаза игры. По крайней мере в твоём варианте.
А потом бы забирал мяч и далее либо работал,либо бросал мяч опять.
В этой первой фазе ,чтобы не было при возврате однообразия,иногда я бы ещё пробовал вариант "сейчас догоню"-то есть,когда собака возвращается к тебе ты немного пригинаешься и растопыриваешь руки,как будто хочешь собаку словить. Многим молодым собакам это нравится. Собака делает два-три круга,а потом ты её уже заставляешь подойти с МО,и там опять эта фаза расчленяется-либо ты забираешь мяч,и начинаешь работать,либо бросаешь опять,либо,раз у тебя это в арсенале уже есть(когда ты дразнишь мячом собаку вокруг себя и не даешь схватить) делаешь этот вариант. Но! и тут разнообразь действия-не только бросай после этого мяч или бери собаку в работу,а иногда и вывеси внезапно мяч,пусть она его схватит. Сделай вид,что собака была быстрее тебя. После того как она схватила-ты опять можешь выбрать массу вариантов-либо потягаться с ней,используя периодически опять плётку,либо забрать и бросить,либо спровоцировать на игру "сейчас догоню",предварительно,естественно выпустив шнур мяча из рук.
это конечно примерный план. Но я думаю,что ты уже и сама поняла в чём суть:
Матаева_Ирина пишет:

цитата:

2. Да, думаю понимаю о чем ты говоришь, постоянное брось - принеси - отдай - брось и т.д.

кроме этого ещё два ньюанса:
1.когда она отвлекается на что-то(хотя думаю,если ты станешь креативней,она перестанет это делать),так вот,если отвлекается-я бы тогда цеплял пока ещё длинный лёгкий поводок и в моменты отвлечения делал бы серию лёгких рывков на себя,а сам бы чуть отбегал назад. И при подходе в этих случаях естественно не нужно тут же забирать мяч.

2.Попробуй добавить ей драйва на МО и игру с тобой с упражнением на привязи-с Машиной сукой мы это делали. Делай это упр. 2-3 раза в неделю отдельно. Долго собаку не мурыжь-2-3 мин. и достаточно.


..............................................................

С послушанием и игрой разобрались?

 Отправлено: 28.01.13 20:48. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Думаю что по этой же причине есть проблемы и в защитном разделе

Частично да.
Кроме всего прочего ещё несколько моментов6
1.Конкретно для этой собаки слишком большое расстояние от палатки.
2.Раз собака отвлекается на других собак(она вроде там всё время в сторону гавкала),значит создайте ей для начала более стерильные условия.
3.Проводнику не нужно её ободрять-она отвлекается на похвалу.
4.В моменты явной активности собаки,когда помощник работает вблизи,нужно делать два-три шага на помощника. Чтобы собака чувствовала,что её боятся.
5.Процесс у вас явно затянулся.Растерялись все втроём .
6.Исходя из пункта 5 конкретно этой собаке нужно делать оч. короткие сессии.
7.помощнику разнообразить свои действия. Нужно стараться держать собаку всё время в тонусе,чтобы та в свою очередь держала в фокусе всё время помощника и всячески хотела его достать,чтобы сьесть. Я понимаю,что это для вас как раз самое тяжёлое.
Но пробуйте,раз уж взялись .

Возможно попробуйте пока с другой собакой это упражнение осваивать,которая более лёгкая в работе,если таковая у вас есть под рукой.

 Отправлено: 28.01.13 20:55. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

В отработке технических упражнений решила оставить лакомство, потому что:

правильно.
По крайней мере,если отрабатывать этот этап-когда ты спиной вперёд идёшь.
Хотя я бы на твоём месте(при условии,что на лакомство этот сегмент упражнения она делала хорошо).я бы вообще оставил её в покое,наработал бы игру,движение рядом(когда МО уже невидимый) и делал бы технику уже непосредственно ,когда собака уже у ноги,в положении рядом,подкрепляя мячом.
Но это так,моё субьективное предпочтение.
Так-то сама решай,как тебе больше нравится.

 Отправлено: 28.01.13 20:58. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

астично да. Кроме всего прочего ещё несколько моментов6 1.Конкретно для этой собаки слишком большое расстояние от палатки. 2.Раз собака отвлекается на других собак(она вроде там всё время в сторону гавкала),значит создайте ей для начала более стерильные условия. 3.Проводнику не нужно её ободрять-она отвлекается на похвалу. 4.В моменты явной активности собаки,когда помощник работает вблизи,нужно делать два-три шага на помощника. Чтобы собака чувствовала,что её боятся. 5.Процесс у вас явно затянулся.Растерялись все втроём . 6.Исходя из пункта 5 конкретно этой собаке нужно делать оч. короткие сессии. 7.помощнику разнообразить свои действия. Нужно стараться держать собаку всё время в тонусе,чтобы та в свою очередь держала в фокусе всё время помощника и всячески хотела его достать,чтобы сьесть. Я понимаю,что это для вас как раз самое тяжёлое. Но пробуйте,раз уж взялись . Возможно попробуйте пока с другой собакой это упражнение осваивать,которая более лёгкая в работе,если таковая у вас есть под рукой.

Ага. Все пункты, кроме седьмого, уже обсудили, по большому счету к тому же и пришли. Ну а седьмой будем (буду) править в воскресенье, если проводник не против Скрытый текст

Извиняйте

 Отправлено: 28.01.13 21:09. Заголовок: Отвлекалась она не н..

Отвлекалась она не на собаку, а на человека с видеокамерой, хотя она стояла еще дальше, чем палатка и не перемещалась.

Проблема с мячом еще и в том, что при попытках зацепить мяч рукой она убирает голову и потом старается не подходить на расстояние вытянутой руки, пробовала с поводком, но ее настроение это не улучшает, воспринимает как некое наказание что ли. С плеткой попробую обязательно, я понимаю, что ей надо добавить драйва, буду думать

 Отправлено: 28.01.13 21:19. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Отвлекалась она не на собаку, а на человека с видеокамерой, хотя она стояла еще дальше, чем палатка и не перемещалась.

Не важно,собака это человек или ещё что-то.
Важно то-что ей этот обьект был предпочтителен иногда помощнику.

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

но ее настроение это не улучшает, воспринимает как некое наказание что ли.

бывают такие собаки.
Я тебе в любом случае всё это написал не как прямую директиву к действию,а так,в качестве примеров.
Может что-то подберёшь или вышесказанное натолкнёт на какие-то ещё свежие мысли и идеи.

 Отправлено: 28.01.13 21:29. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Растерялись все втроём .

Не то слово - как растерялась Спасибо за *пункты*.

 Отправлено: 28.01.13 21:33. Заголовок: Кошмар со связью..по..

Кошмар со связью..почистите, пожалуйста

 Отправлено: 28.01.13 22:07. Заголовок: Матаева_Ирина Mari Д..

Матаева_Ирина Mari Девушки,от я от вас просто в восторге. Какие вы молодчаги! И какие отважные!