Отправлено: 03.11.12 14:44. Заголовок: Практический тренинг с Олегом Рымаревым в Ярославле (продолжение)

12-13 января 2013 г. ДЦ *ZооИмперия* г.Ярославль

Приглашаем на 2-дневный практический тренинг по разделам В и С .

Ведет тренинг Олег Рымарев г.Львов
Рекламу здесь не даю, весь форум есть реклама

Можем разместить 4-5 чел. в нашем Центре.
Условия: единое помещение, можно брать собак с собой (в перевозках, клетках), холодильник , телевизор, туалет есть, душа пока нет.

Финансовые вопросы , пожалуйста, в личку.
Кому удобно, можно звонить по тел. 93 73 74 ДЦ
8 915 99 61 725 Алексеева Татьяна

Осталось 6 свободных мест для участников с собаками

 Отправлено: 21.03.13 16:42. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

С ним надо ухо востро держать, а то тебя с подушечкой перепутает!

Он не злооой..он просто псих

 Отправлено: 21.03.13 16:57. Заголовок: Mari пишет: Он не з..

Mari пишет:

цитата:

Он не злооой..он просто псих

А я не про злость говорю , а про его хватательные рефлексы!

 Отправлено: 21.03.13 17:07. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

А я не про злость говорю , а про его хватательные рефлексы!

Ааа..это - да... быстрый. Надо как-то с дистанциями разобраться, чтоб не вошло в привычку *иметь* спящего фигуранта

 Отправлено: 21.03.13 17:42. Заголовок: Mari пишет: *иметь*..

Mari пишет:

цитата:

*иметь*

Очень точно подмечено!

 Отправлено: 22.03.13 10:52. Заголовок: Олег, приближается в..

Олег, приближается воскресенье. Можно получить какие-то рекомендации для Ирис? Ну и если можно/нужно то и для всех остальных тоже.

 Отправлено: 22.03.13 11:03. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Можно получить какие-то рекомендации для Ирис?

C ней нужно отрабатывать второй этап. Вы в прошлый раз работали неполный второй этап(добыча-активный аус).

Введите уже переключение с добычи на помощника.В активных аусах сильнее прессинговать. Работать на привязи. Так будет тебе как проводнику удобнее.

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Ну и если можно/нужно то и для всех остальных тоже.

Всем помощникам работать на третьем этапе.

Я хочу теперь увидеть от вас не только понимание процесса,но и слаженную работу проводник-помощник.
Ну и более качественную работу со стороны помощников в фазах облаивания.
Вы должны уже подходить очень близко к собаке(в идеале настолько,что привязь ослаблена,и если она натянется,то будет контакт с собакой).
Кроме этого рукав уже не за спиной,а параллельно корпусу,или же чуть-чуть впереди.

 Отправлено: 22.03.13 11:06. Заголовок: Все поняла, спасибо!..

Все поняла, спасибо!

 Отправлено: 22.03.13 11:21. Заголовок: Матаева_Ирина Хорош..

Матаева_Ирина
Хорошего тренинга!
В понедельник-вторник постарайся выложить видео.
В четверг я улетаю в Бишкек.

 Отправлено: 24.03.13 10:46. Заголовок: Нашла проводника. Вс..

Нашла проводника. Всё обсудили перед работой, пошли...
Оказалось, что у него совсем нет навыка работы с ДВУМЯ поводками. Сразу запутался, собаку стреножил , съемку остановили. Поэтому я начала с первого этапа, чтобы переключить на защиту.
Было работать очень непросто, т.к. с проводником контакта нет, будто и не обсуждали заранее... Сегодня будем анализировать видео и исправляться (обещал!)
Уж не знаю, насколько получилось (или не-) выходить из непредвиденных ситуаций, но я старалась. Для собаки.


Васко. 2-е занятие

 Отправлено: 24.03.13 16:58. Заголовок: Mari К тебе,как к ф..

Mari
К тебе,как к фигуранту по работе вопросов нет.
Здорово наблюдать,как раз от разу движения становятся более раскрепощёнными,работа на одном дыхании,без заминок.Всё замечательно!
А вот как к тренеру у меня к тебе вопрос есть:на кой ты заставила парня работать с двумя поводками? Деревьев или столбиков поблизости что-ли нет?
Даже опытному проводнику тяжело работать с двумя поводками с нулевой собакой. Намного легче на привязи. 50% внимания и сноровки экономится.
В дальнейшем привязывайте собаку и будет легче всем троим!

Ну а по работе 5 баллов. Работа была бы ещё лучше,если бы собака была привязана;-).

 Отправлено: 24.03.13 22:10. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Здорово наблюдать,как раз от разу движения становятся более раскрепощёнными,работа на одном дыхании,без заминок.Всё замечательно! А вот как к тренеру у меня к тебе вопрос есть:на кой ты заставила парня работать с двумя поводками

Слава Богу! Я расстроилась из-за этого бардака
Проводник - участник многих нац. чемпионатов. Очень увлеченный и координация вроде не страдала. (У него сейчас мой старший кобель гостит). И все подетально обговорили и даже показывала в *лицах*. НО у нас на площадке не принято работать с двумя поводками. Я один такой *черный лебедь*...как правило фигурант делает все сам... Я просто переоценила обстоятельства. К огромному сожалению, заплатила за это собака
Скрытый текст

У меня есть практически *нулевый*, хоть и с долгим опытом общения с собаками, проводник. Думаю, мне легче ее подготовить.

 Отправлено: 24.03.13 22:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну а по работе 5 баллов.

Спасибо! Скрытый текст

Пойду отмечу

 Отправлено: 25.03.13 00:41. Заголовок: Ура! Я наконец-то ра..

Ура! Я наконец-то разобралась с конвертером и загрузка пошла полным ходом.

Итак: здесь Саша и Балу. Мы постарались учесть рекомендации, вот что получилось

https://www.youtube.com/watch?v=kdzCc9CQ1ck

Качество конечно хуже, зато скорость загрузки как у реактивного самолета

 Отправлено: 25.03.13 01:05. Заголовок: С Ирис мы делали уже..

С Ирис мы делали уже полный подход. Появилась проблема : она стала выплевывать подушку до подачи команды. Удлинили работу в фазе добычи, стало лучше

https://www.youtube.com/watch?v=8BkCYaYBVYU

 Отправлено: 25.03.13 01:14. Заголовок: Теперь Зара. Я, каже..

Теперь Зара. Я, кажется, нашла способ заставить ее брать рукав по центру, но из-за разрядившегося не вовремя аккумулятора этот момент на видео не попал . Что мне еще особенно понравилось, так это то, что она стала меньше вертеть головой, за что я ей весьма благодарна Ну, а об остальном пока судить не мне.

https://www.youtube.com/watch?v=Emaac3fXgME

 Отправлено: 25.03.13 06:49. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Итак: здесь Саша и Балу. Мы постарались учесть рекомендации, вот что получилось https://www.youtube.com/watch?v=kdzCc9CQ1ck

1.В самом начале работы,и в средине где-то есть(Ира там говорила,что не работать плёткой)конкретно с этой собакой не нужно плёткой подрабатывать,когда в добыче работаете. Собака острая,и шлепки плёткой вызывают эту остроту ещё больше.
2.На активных аусах работа неправильная. Слишком долго по времени. И стиль не тот. Там не стоять нужно и облаивание вызывать,а нагрузить собаку на себя или оспорить добычу и сваливать.
3.Слишком плохо по дозировке было добыча-фрустрация. Очень часто применительно к этой собаке делали облай.Иногда после активного ауса или облаивания нужно было просто захват дать.
4.С техникой захвата не всё понятно-когда Саша планировала давать рукав,а когда собака просто её ловила.
5.Я уже писал-не делайте сьёмов с рукава на фигуранте. Дождитесь моего приезда.

Если брать в целом,то работа намного лучше,чем прошлый раз.Да,и ещё:с Балу можете на следующий раз вместо активных аусов работать в этой части пассивными. Он пёс и так сумасшедший,не нужно его ещё больше греть. Работали в принципе в первую очередь для того,чтобы вы активных аусах поупражнялись.
А теперь поработайте так:пассивный аус(вспоминаем как это выглядит в деталях),рукав отдаётся фигуранту. А далее команда "фасс(не ревир!!!)" и это сигнал для фигуранта к началу действий.

 Отправлено: 25.03.13 06:52. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

С Ирис мы делали уже полный подход.

Ролик пока не смотрел весь,давайте по-порядку.
Что это за манёвры у Саши с 11 по 18 секунду?

 Отправлено: 25.03.13 07:06. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Что это за манёвры у Саши с 11 по 18 секунду?

Ой, че-то я в запарке и не обратила на это внимания. Возможно это была попытка включить собаку, как на первом этапе, мы с ней обговаривали такую возможность. Были не правы!

 Отправлено: 25.03.13 07:26. Заголовок: Идём дальше: на 1 ми..

Идём дальше: на 1 мин.19 сек. когда облай пошёл,нужно в таких случаях не забывать ,что у вас в руках есть плётка. И с воплем каким-нибудь перепоясать собаку раз-второй,если она про вас напрочь забыла или игнорирует.
То же самое на 2й мин. 50 сек.
По активным аусам-тут лучше,но в самый первый момент,когда работа только начинается,Саша иногда дёргает за поводок. Не нужно этого делать. Лучше всего поводок вообще с рук выбрасывать. Потом просто красть добычу рукой.
На 3 мин. 24 сек. было полное безобразие.
К чести собаки нужно отметить,что она сама классно включает активный аус,несмотря на ошибки. За вас работу делает:-).

Вобщем каламбур у вас в некоторых частях получился из-за того,что собака преждевременно выплёвывала в спокойных фазах подушку.
Это произошло по одной простой причине:вы не учли нежелательную связь на время! Помните я вам писал,что удержание добычи должно варьироваться по времени. Кроме этого сами действия фигуранта должны быть разнообразными:он то подёргивает за поводок,то подходит-отходит от собаки,то поглаживает её по чепцу рукой/плёткой и т.д.
Как это исправить:делать вышенаписанное жирным шрифтом. Собака первое время будет всё равно выплёвывать.Ни в коем случае не начинать работу. Тут же подать собаке к. лежать,и пусть полежит немного спокойно. Добыча перед ней. Потом проводник спокойно забирает плавным движением подушку,отдаёт помощнику и работа начинается с команды "фасс".

По Саше:вам вместе нужно посидеть,проанализировать видео работы. Немного в голове опять я замечаю какую-то сумятицу.
Ещё раз акцентирую внимание на то,что в активных аусах не нужно дёргать за поводок! Потому что получается,что помощник делает две противоположные вещи одновременно:хочет вызвать огонь на себя,включая добычу на подушку!!!

 Отправлено: 25.03.13 07:31. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Теперь Зара.

Здесь без замечаний!

 Отправлено: 25.03.13 08:54. Заголовок: Андрей и Тина click ..

Андрей и Тина
http://www.youtube.com/watch?v=4kf3NMohwT8

 Отправлено: 25.03.13 10:17. Заголовок: rotty пишет: Андрей..

rotty пишет:

цитата:

Андрей и Тина http://www.youtube.com/watch?v=4kf3NMohwT8

В целом хорошая работа.
На активных аусах только не нужно так долго греть собаку.
У вас у всех общая тенденция:долго по времени вы там работаете.
Активный аус нужен только лишь чтобы собака переключилась с добычи на фигуранта и явно пошла вперёд на него.
Для этого бывает достаточно полсекунды. Тина собака и так достаточно острая,но в то же время с элементами неуверенности,с большим дисбалансом,смещённым в противоположную сторону от добычи.
Поэтому на активных аусах,если её долго прессинговать она вначале будет перевозбуждаться-истерить,а если ещё дольше-она попросту будет чувствовать,что слабее фигуранта.В итоге после такой работы в добычу сместить её будет почти невозможно.

Имейте чувство меры на а. аусах!

 Отправлено: 25.03.13 15:56. Заголовок: Олег, что-то у меня ..

Олег, что-то у меня в послушке проблемы начались. Одни проходы более-менее, а вот с поворотами-разворотами - тупик. Посмотри, пожалуйста.

https://www.youtube.com/watch?v=HccRsP96dvw



https://www.youtube.com/watch?v=J2tJErO565c

А здесь обегание

https://www.youtube.com/watch?v=w4hM3N0bXWY

 Отправлено: 25.03.13 15:59. Заголовок: У меня есть еще вопр..

У меня есть еще вопросы по защите, но я их чуть позже задам.

 Отправлено: 25.03.13 16:21. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Олег, что-то у меня в послушке проблемы начались. Одни проходы более-менее, а вот с поворотами-разворотами - тупик. Посмотри, пожалуйста.

Я не работаю повороты на месте,потому что убедился на практике в том,что если собака держит ОП в движении на поворотах,то она будет в дальнейшем делать это и на месте. Это с одной стороны. С другой есть категория собак,которые испытывают большие проблемы с поворотами на месте-в итоге сдувается мотивация,а поворотов всё равно на месте нет. И поскольку в нормативе поворотов на месте нет,то я их не отрабатываю вообще ни с каким типом собак. Зачем?:первая категория их потом и так сделает,а вторая-только получит проблемы.
Твоя собака со второй категории,поэтому я бы не рекомендовал так работать далее.
Более того,я бы тебе настоятельно советовал отказаться от идеи флипов.Твоя собака не настолько услужлива,чтобы на выходе выдать 5 флипов цельных и одинаковых при нагрузке на трассе ИПО-3.

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

А здесь обегание https://www.youtube.com/watch?v=w4hM3N0bXWY

Всё в порядке. Только на втором укрытии на "прицеливании" не нужно правую руку на левую менять. Всегда на этих этапах используй только правую. В дальнейшем,когда собака сходу будет посылаться смена руки произойдёт сама собой. А на месте всегда только правая.

 Отправлено: 25.03.13 17:18. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Более того,я бы тебе настоятельно советовал отказаться от идеи флипов.Твоя собака не настолько услужлива,чтобы на выходе выдать 5 флипов цельных и одинаковых при нагрузке на трассе ИПО-3.

Значит обход? Не люблю я его . Не нравится возможность потери контроля когда собака находится за спиной. У меня так было с первым кобелем.

 Отправлено: 25.03.13 21:48. Заголовок: Матаева_Ирина Крючо..

Матаева_Ирина
Крючок ещё есть как вариант.

 Отправлено: 25.03.13 22:29. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Крючок ещё есть как вариант.

Если правильно понимаю это поворот в виде обхода?

 Отправлено: 26.03.13 06:30. Заголовок: Матаева_Ирина Не по..

Матаева_Ирина
Не понял,что ты имеешь ввиду.Посмотри Бакси Старовойтова. Он делает крючок.

 Отправлено: 26.03.13 06:31. Заголовок: Кстати,а Славик что,..

Кстати,а Славик что,покинул наши стройные ряды?