Отправлено: 01.04.14 15:56. Заголовок: Одна собака и несколько дисциплин (включая IPO)

Я понимаю, что это форум по IPО, тем не менее, хочу попросить прокомментировать одно мое желание.
Я хочу заняться IPО, Шуцхундом (я так понимаю, это теперь VPG), ОКД и ЗКС (на уровне соревнований международного уровня).
Реально это сделать с одной собакой?
Т. е. сначала заниматься одним, затем другим.
Спасибо!)

 Отправлено: 01.04.14 16:03. Заголовок: Для качественного ре..

Для качественного результата- нет! ИПО- это образ жизни, как человека, так и собаки:-) А заниматься, как физкультурой вполне. Еще можно аджи бегать и танцы танцевать:-)
А что такое международный уровень окд? :-)

 Отправлено: 01.04.14 17:28. Заголовок: лично я после сдачи ..

лично я после сдачи ИПО-1 успешно сдала ОКД-ЗКС (выборку в ЗКС мы провалили, за 2 недели подготовки не смогла объяснить собаке что я от нее хочу... а комплекс и возврат на место моя собака давно знает как и ношение намордника)

 Отправлено: 01.04.14 18:26. Заголовок: Тут основной вопрос ..

Тут основной вопрос " подготовится для соревнований международного уровня", а не сдать. Да и сдачи, как мы все знаем бывают разные.

 Отправлено: 01.04.14 18:59. Заголовок: Любой норматив уровн..

Любой норматив уровня крупных соревнований требует постоянной качественной работы с собакой именно по этому нормативу. Требования к собакам в разных нормативах различны. Если заниматься всеми нормативами одновременно, результатов не будет ни в одном. А если последовательно осваивать все нормативы - не хватит жизни собаки. Если Вас устраивает уровень междусобойчиков и места в серединке, то можете заниматься ( при условии талантливости собаки и крепкой нервной системы), но блеска не будет ни в одном нормативе.
Лилия, если Вы завалили выборку в ЗКС, значит Вы ЗКС не сдали. В ОКД и ЗКС не выполнение любого из навыков ведет к снятию собаки

 Отправлено: 01.04.14 20:53. Заголовок: borcowa777 пишет: е..

borcowa777 пишет:

цитата:

если Вы завалили выборку в ЗКС,

ну знач не сдали , значит нам подарили

Анна Т. пишет:

цитата:

Тут основной вопрос " подготовится для соревнований международного уровня", а не сдать. Да и сдачи, как мы все знаем бывают разные.

оно то конечно так... такие соревнования не подойдут http://dogcompet.ru/competitions/kubok-aghro-soiuza-2013-ipo-1.html ?

 Отправлено: 01.04.14 21:00. Заголовок: Ayun пишет: Т. е. с..

Ayun пишет:

цитата:

Т. е. сначала заниматься одним, затем другим.

не , не надо, занимайтись просто качественной дрессировкой, учите качественно и четко элементы,тоже Рядом например, а в каком нормативе эти элементы демонстрировать не суть важно , к чему душа лежит

 Отправлено: 01.04.14 22:26. Заголовок: Вот просто "сдат..

Вот просто "сдать" можно любой норматив, хоть все))) были бы деньги и время.
Но тут же вопрос о соревнованиях, да еще международных...
Меня тоже часто болтает))) и это хочется и то, но мозг собаке ломать не буду. Выбрала спортивный след, все!
Прощай реал.

 Отправлено: 01.04.14 23:18. Заголовок: Лилия, вполне подойд..

Лилия, вполне подойдут и вместе с ними 6 место на Ч. Украины по окд+ зкс:-)

 Отправлено: 01.04.14 23:21. Заголовок: Судя по заданным воп..

Судя по заданным вопросам, вы, господа форумчане, зря напрягаетесь...А есть ли у Ayun вообще собака??

 Отправлено: 02.04.14 07:41. Заголовок: Не, я думаю нет, это..

Не, я думаю нет, это в мечтах:-) но это частый вопрос новичков. Много видела " сдали окд, готовимся к ипо".

 Отправлено: 02.04.14 08:36. Заголовок: Анна Т. пишет: 6 ме..

Анна Т. пишет:

цитата:

6 место на Ч. Украины по окд+ зкс:-)

а чего сразу 6ое ? я считаю , что с учетом того что в ОКД-ЗКС заметно более низкие требования к чистоте и четкости выполнения элементов, то изначально "ипошная" собака будет иметь фору ...и при желании подучить еще пару-тройку элементов не составит труда...
Если б в моем городе проводили соревнования , с удовольствием бы ходила на все подряд, просто чтоб снять страх перед выступлением Ну или была б побогаче чтоб везде ездить.... а так приходится выбирать...
(ну и просто для меня 8ое место по ИПО престижней 1ого по ОКД-ЗКС )

 Отправлено: 02.04.14 13:20. Заголовок: Лилия, на крупных ро..

Лилия, на крупных российских чемпионатах по окд, зкс требования тоже высокие. Я не знаю, дела обстоят сейчас( не выступаю по этому нормативу 10 лет), но раньше это было достаточно строго.
Что касается серьезной подготовки к ипо, то просто даже времени учить дополнительным навыкам не хватает и так всегда есть над чем поработать.
Еще раз хочу вернутся к первому вопросу " подготовится не чтоб просто сдать несколько нормативов, а выступать на международном уровне( это ипо3, не меньше)"

 Отправлено: 02.04.14 14:10. Заголовок: Анна Т. пишет: рос..

Анна Т. пишет:

цитата:

российских чемпионатах по окд, зкс требования тоже высокие.

возможно...
я думаю , что зависит от мотивации проводника, не вижу причин почему нельзя успешно выступать и там и там...
мне , нпр, ОКД-ЗКС вообще не интересно... возможно из-за того что оно у нас вообще как то не популярно

 Отправлено: 02.04.14 16:22. Заголовок: Наверно у спортсмено..

Наверно у спортсменов ИПО3 очень низкая мотивация)) что никто из низ пока не выступает на окд,зкс

 Отправлено: 02.04.14 16:48. Заголовок: к ИПО-3 высокая, а О..

к ИПО-3 высокая, а ОКД-ЗКС низкая... не надо кароче говоря

 Отправлено: 02.04.14 17:52. Заголовок: Анна Т. пишет: А чт..

Анна Т. пишет:

цитата:

А что такое международный уровень окд? :-)

Ну для ОКД и ЗКС возьмем всероссийский, если формулировки международного не существует)

Лилия пишет:

цитата:

не , не надо, занимайтись просто качественной дрессировкой, учите качественно и четко элементы,тоже Рядом например, а в каком нормативе эти элементы демонстрировать не суть важно , к чему душа лежит

Эмм, это что, почему?))

Алёна пишет:

цитата:

А есть ли у Ayun вообще собака??

Нет

**

Не-не, не одновременно, именно последовательно. И да, именно на уровне победы в соревнованиях международного уровня, а не просто сдать.

borcowa777 пишет:

цитата:

А если последовательно осваивать все нормативы - не хватит жизни собаки

Т.е., конечный вывод: это невозможно?

 Отправлено: 02.04.14 21:29. Заголовок: Не кормите тролля ht..

Не кормите тролля

 Отправлено: 03.04.14 09:50. Заголовок: Ayun пишет: Т.е., к..

Ayun пишет:

цитата:

Т.е., конечный вывод: это невозможно?

возможно . при наличии ЖЕЛАНИЯ, денег и времени

 Отправлено: 03.04.14 10:25. Заголовок: Лилия,не вводите фор..

Лилия,не вводите форумчан в заблуждение.
Как изначально вопрос ставился?

Ayun пишет:

цитата:

именно на уровне победы в соревнованиях международного уровня, а не просто сдать.

Приведите хоть один пример победы,или около того(я даже не буду брать во внимание чемпионаты мира)на крупных ЦАЦИТах скажем по ИПО и Мондиорингу. Или по ИПО и ОКД/ЗКС и т.д.
Ни один успешный спортсмен не возьмётся за такую авантюру.
На это просто не хватит времени!Имея ввиду время собачьей жизни. Как минимум. Я уже не говорю о том,что каждый норматив имеет свои подводные камни,и косяки неизбежны,если браться за несколько из них.
Браться за несколько нормативов подряд-это удел или новичков,или физкультурников-середнячков.
Я не знаю на сегодняшний день ни одного успешного спортсмена,чья собака стартовала бы (успешно!) в двух и более нормативах.
Допускаю мысль,что такое возможно,скажем в Мондиоринге и Французском. Поскольку Мондио "вышел" из Ринговых дисциплин,там многие упражнения схожи,философия одинакова.

 Отправлено: 03.04.14 11:37. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Приведите хоть один пример победы,или около того(я даже не буду брать во внимание чемпионаты мира)на крупных ЦАЦИТах скажем по ИПО и Мондиорингу. Или по ИПО и ОКД/ЗКС и т.д.

Я знаю пример ИПО и аджилити. Вот, эта малинуа, Ella vom TEUFEL INSEL выиграла 2 или 3 цацита и сколько то побед в аджилити и еще чем они только не занимаются, на вартхофе есть их тема. Не перестаю удивляться

 Отправлено: 03.04.14 11:53. Заголовок: T-rex мне кажется эт..

T-rex мне кажется это исключение только подтверждает правило. Кроме того, да простят меня господа аджилитисты, особой дрессировки в их спорте нет. Есть правильно подобранная собака(крайне узкий список пород) плюс правильный выбор тактики прохождения трассы плюс умение спортсмена собраться, взять эмоции под жесткий контроль - на мой взгляд аджилити самый эмоциональный вид спорта.

 Отправлено: 03.04.14 11:59. Заголовок: T-rex в контексте н..

T-rex
в контексте нашей дискуссии это не аргумент.

 Отправлено: 03.04.14 12:30. Заголовок: Олег Рымарев , даже ..

Олег Рымарев , даже спорить не буду, потому как со своей собакой предпочитаю заниматься чем нибудь одним. Просили пример, я привела. Не годится, значит не годится

 Отправлено: 03.04.14 13:54. Заголовок: T-rex пишет: Вот, ..

T-rex пишет:
[quote] Вот, эта малинуа, Ella vom TEUFEL INSEL выиграла 2 или 3 цацита и сколько то побед в аджилити[/quote

Почему-то на сайте dogcompet.ru собака с такой кличкой не значится, как участник ни одного соревнования, а тем более ЦАЦИТа]

 Отправлено: 03.04.14 14:42. Заголовок: BorodaBer собака выс..

BorodaBer собака выступает в Прибалтике

 Отправлено: 03.04.14 17:48. Заголовок: Лилия пишет: в ОКД..

Лилия пишет:

цитата:

в ОКД-ЗКС заметно более низкие требования к чистоте и четкости выполнения элементов, то изначально "ипошная" собака будет иметь фору ...и при желании подучить еще пару-тройку элементов не составит труда...

Возможно в Украине так и есть, в России требования на более- менее серьёзных соревнованиях таковы, что у ипошных собак без специальной подготовки просто нет шансов хотя бы выполнить квалификацию. Но есть примеры когда собака прилично выступающая в ОКД/ЗКС ( не победитель пока, но уже близко к призёрам) на равных соревнуется в ИПО-3 ( по крайней мере квалификацию на хорошо выполняет).
Дело каждого выбирать свой путь, лично я за узкую специализацию

 Отправлено: 03.04.14 19:43. Заголовок: "Но есть примеры..

"Но есть примеры когда собака прилично выступающая в ОКД/ЗКС ( не победитель пока, но уже близко к призёрам) на равных соревнуется в ИПО-3 ( по крайней мере квалификацию на хорошо выполняет). "
Было бы интересно посмотреть видео этих собак...
Буквально в том году смотрела видео БХ в вашем регионе...честно говоря была просто в шоке...что даже сам эксперт не знал схемы,про проводника вообще молчу...Возможно если так и ИПО3 принимать, то можно и там и сям выступать...
ПыСы. без обид ;)

 Отправлено: 03.04.14 20:47. Заголовок: Анна Т. уверена сдат..

Анна Т., я уверена сдать можно в любом регионе по разному - и с соблюдением всех требований норматива и ...как-то странно . так сказать, за красивые глаза))) Все зависит от организаторов испытаний и от судьи. У моих собак глаза точно ооочень большие и выразительные, но я выбираю те мероприятия, где судьи не на это смотрят
Те кто занимаются серьезно, в любом случае сосредоточатся на чем-то одном. Подготовка к отечественным нормативам занимает не меньше времени, чем IPO, другое дело, что сама организация занятий и соревнований ОКД-ЗКС проще(нет потребности в стадионе, в следовых полях)

 Отправлено: 04.04.14 04:57. Заголовок: Анна Т. пишет: Букв..

Анна Т. пишет:

цитата:

Буквально в том году смотрела видео БХ в вашем регионе...честно говоря была просто в шоке...что даже сам эксперт не знал схемы,про проводника вообще молчу...Возможно если так и ИПО3 принимать, то можно и там и сям выступать...

ИПО и соответственно сопутствуещего ему БХ у нас в регионе нет вообще Так, жалкое подобие.
Я писал не про наш регион, а про Тульскую спортсменку Ливенцеву, которую я очень уважаю. Показывает очень приличные результаты на чемпионатах России по ОКД/ЗКС, а с прошлого года стала ещё и в ИПО-3 выступать. По моему 11 место в Железногорске заняла. Может быть конечно это не такое уж большое достижение для кого то, но тем не менее. Кто то годами занимается только ИПО и не может дальше квалификации в испытаниях по единичке продвинуться.
Но ещё раз повторюсь, что лично я за узкую специализацию ( по крайней мере пока )

 Отправлено: 04.04.14 08:47. Заголовок: Так Света опытный сп..

Так Света опытный спортсмен, инструктор и судья. Может скоро и Галя ( Шречка) покажет результат в ИПО И ОКД/ ЗКС.