Отправлено: 25.02.11 14:40. Заголовок: Спортивное питание. Победа любой ценой!

В этой теме предлогаю обсудить вопросы питания спортивных собак. А так же дополнительные добавки,для более продуктивной работы.

 Отправлено: 25.02.11 14:51. Заголовок: Для меня, как для но..

Для меня, как для новичка, это более чем интересно

 Отправлено: 25.02.11 14:58. Заголовок: Ничего об этом не сл..

Ничего об этом не слыхал.
Как по мне,то обычной нормальной собаке вполне хватит здоровья выполнить то,что требует норматив,питаясь обычно,без всякихдопингов.

 Отправлено: 25.02.11 15:03. Заголовок: Олег Рымарев Ну если..

Олег Рымарев Ну если собака работает ежедневно,испытывая нагрузки,почему не поддержать её организм витаминами(ведь люди тоже пьют),не помочь разгрузить мозг и тело аминокислотами,суставы-хондропротекторами...и подвести её на максимальном физическом уровне к дню соревнований(так делают спортсмены)
Знаю,что у лошадников,ездовых собак-это распространённое явление...
Так же слышала,что и мировые спортсмены-собачники этим увлекаются...

 Отправлено: 25.02.11 15:26. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ничего об этом не слыхал.

Олег, это еще раз доказывает, как мало мы еще знаем про профессиональный спорт с собаками Используют спортсмены спецпитание и добавки, и еще как! Целая индустрия на западе посвящена этому... Оно и понятно, почему: растут требования, растет нагрузка на собак - например, FMBB уже включает 5 выходов на старт, а это 4-5 дней непрерывной выматывающей нагрузки на собаку. А перед этим 2-3 месяца активного подготовительного тренинга... И если есть возможность ускорить процесс восстановления собаки, снять психические и физическое напряжение - то почему бы этим не воспользоваться?

Отдельная тема - это поддержание физической формы, массаж и физиотерапия для спортивной собаки, о которых на западе тоже написано сотни книг, работают специальные клиники и т.д.

 Отправлено: 25.02.11 15:38. Заголовок: Может и так. С удово..

Может и так. С удовольствием послушаю тех,кто в теме .

 Отправлено: 25.02.11 23:00. Заголовок: Инна Кравчук Мы испо..

Инна Кравчук Мы используем "Аминасол" производитель Чехия Биофактори

 Отправлено: 26.02.11 08:00. Заголовок: Елена А ты не могла..

Елена
А ты не могла бы поподробнее рассказать-когда даёшь,для чего,и какой эффект от этого?

 Отправлено: 26.02.11 12:01. Заголовок: Анна Т. пишет: ,сус..

Анна Т. пишет:

цитата:

,суставы-хондропротекторами...

это лишнее, поддерживаем суставы и добиваем печень, это из серии ежеквартальной дачи таблеток от глистов. Утверждаю это, как человек, который сам лечился ходропротекторами по назначению врачей из-за проблем с тазобедренными суставами, потом отказалась и в течение года лечилась по методу "дедушки Брэга". Отвисшая челюсть врачей, увидевших снимки через год лечения не по их методу, дополнительно убедила меня, что это трата бабла и окончательное гробилово здоровья. У старшей собаки (чернышки) при прыжке через штакетник вылетел сустав, вставили, потом второй раз на прогулке вылетел, потом операция, пришили сустав и предложили в следующий раз сделать резекцию сустава. Я отказалась. Восстанавливала сама, да медленно и долго, без лекарств, но собака сейчас двигается лучше чем до травмы.

 Отправлено: 26.02.11 12:01. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Как по мне,то обычной нормальной собаке вполне хватит здоровья выполнить то,что требует норматив,питаясь обычно,без всякихдопингов.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.02.11 12:03. Заголовок: Анна Т. пишет: ведь..

Анна Т. пишет:

цитата:

ведь люди тоже пьют

люди - рабы своих желудков, кидают в них глютаматы натрия, консерванты, бензоаты и прочее .......

 Отправлено: 26.02.11 12:37. Заголовок: Белый остров не сог..

Белый остров
не соглашусь с Вами...собака в спорте имеет огромную нагрузку на суставы и особенно на позвоночный столб...и конечно она сможет работать,вопрос сколько...поэтому считаю,что давать нужно...давала,даю и давать буду...кто считает,что не нужно,пусть не даёт...

 Отправлено: 26.02.11 13:07. Заголовок: Анна Т. пишет: Белы..

Анна Т. пишет:

цитата:

Белый остров не соглашусь с Вами...

конечно же, это Ваше мнение, но даже если еще одного человека мой пример остановит от увлечения хондропротекторами, то буду считать, что не зря написала. Мои занимаются пока национальным видом спорта - ОКД, в будущем, конечно, же однозначно или мали или немец и занятия ИПО.

 Отправлено: 26.02.11 13:20. Заголовок: Белый остров пишет: ..

Белый остров пишет:

цитата:

Мои занимаются пока национальным видом спорта - ОКД,

конечно для него хондропротекторы не нужны...

цитата:

в будущем, конечно, же однозначно или мали или немец и занятия ИПО

вот когда они появятся и Вы после сумашедших лобовых сделаете снимки позвоночника,лет в 5-6 и увидите стёртые диски и сросшийся позвоночник ,возможно тогда и Ваше мнение изменится...

 Отправлено: 26.02.11 13:41. Заголовок: Спортивное питание н..

Спортивное питание необходимо, как для людей с повышенными нагрузками, так и для животных.
К сожалению как применять, правильно добавки к кормлению собакам у нас пока мало кто знает, с конным спортом совсем другая ситуация, но там и деньги другие. Без специального питания не выигрывают не одни крупные старты.Белый остров пишет:

цитата:

это лишнее, поддерживаем суставы и добиваем печень, это из серии ежеквартальной дачи таблеток от глистов.

Вероятнее всего, особенности организма и личная непереносимость.
Белый остров пишет:

цитата:

по методу "дедушки Брэга".

Я тоже раньше, увлекался Брэгом, но если организм испытывает спортивные нагрузки, система Брэга будет только во вред, он сам кстати об этом говорил.

 Отправлено: 26.02.11 14:04. Заголовок: Влад. пишет: Спорти..

Влад. пишет:

цитата:

Спортивное питание необходимо, как для людей с повышенными нагрузками, так и для животных. К сожалению как применять, правильно добавки к кормлению собакам у нас пока мало кто знает, с конным спортом совсем другая ситуация, но там и деньги другие. Без специального питания не выигрывают не одни крупные старты

Если у кого то есть статьи по теме,пишите,давайте ссыль,не стесняйтесь)
раньше,я пользовалась добавками Канипур [BR]http://plant-canipur.info/<\/u><\/a>
В частности Райс Пауэр...жаль сейчас в России его нет
Елена пишет:

цитата:

Мы используем "Аминасол" производитель Чехия Биофактори

нашла ...для тех кому интересно ...в России кажись его нет[BR]http://www.biofaktory.com.ua/index.php?go=Content&id=26<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.02.11 14:32. Заголовок: Для поддержания хоро..

Для поддержания хорошей формы и , при необходимости, достаточного запаса энергии пользуюсь уже несколько лет click here<\/u><\/a>. Там огромный выбор разных узкоспециализированных добавок, не только для спортивных собак. Насчет хондропротекторов тоже знаю, что очень нагружает печень. Щенкам ввожу с шести месяцев, не раньше и - периодами. До полного формирования. Потом стараюсь давать в *натуральном* виде: хрящики, жилки или просто банально - желатин. Предостеречься от всего все равно нельзя, спорт - это всегда риск травм.

 Отправлено: 26.02.11 14:37. Заголовок: Mari пишет: просто..

Mari пишет:

цитата:

просто банально - желатин.

Просто желатин, очень часто влияет на пищеварительную систему, может вызывать расстройста на несколько дней.

 Отправлено: 26.02.11 14:45. Заголовок: Анна Т. пишет: коне..

Анна Т. пишет:

цитата:

конечно для него хондропротекторы не нужны...

конечно, не нужны, печень то одна, да и собак у меня мало, всего - две куды нам, сирым и убогим, до вас великих с вашими сумасшедшими лобовыми. Мали или немец появится, потому что черныши уж слишком крупные- это не для меня, так что выбор небольшой, а в ИПО меня пока привлекает послушание, а не сумасшедшие лобовые, уж простите меня

Влад. пишет:

цитата:

Вероятнее всего, особенности организма и личная непереносимость

нет, это не причем, просто не слишком ли много химии для собачек, тем более, что до крупных стартов доходят единицы

Влад. пишет:

цитата:

К сожалению как применять, правильно добавки к кормлению собакам у нас пока мало кто знает

поделитесь, пожайлуста, своими мыслями на данную тему

 Отправлено: 26.02.11 14:54. Заголовок: Влад. пишет: Прост..

Влад. пишет:

цитата:

Просто желатин, очень часто влияет на пищеварительную систему, может вызывать расстройста на несколько дней.

Я в курсе. Собаку на этом съели! Естественно, ориентируюсь по стулу животного. Если честно, заметила, что собака с хорошим пищеварением _вообще_ (т.е. без проблем ест и натуралку и корма разные) нормально переносит и добавки.

 Отправлено: 26.02.11 15:55. Заголовок: Влад. пишет: Спорти..

Влад. пишет:

цитата:

Спортивное питание необходимо, как для людей с повышенными нагрузками, так и для животных.

Анна Т. пишет:

цитата:

собака в спорте имеет огромную нагрузку на суставы и особенно на позвоночный столб...

Работаю в оздоровительном спортивном центре, постоянно общаюсь со спортивными врачами, массажистами и самими спортсменами, вынуждено читаю много литературы. Спортивное питание при физических нагрузках просто необходимо, важно лишь грамотно его принимать.
Канипур заказываю из Германии, мне его регулярно привозят.
Что касается желатина, то я тоже на нём "собаку съела", т.к. восстанавливала свою пёсу после сильнейших травм и переломов. Она поглощала хондропротекторы, желатин и из него составляющие более двух лет почти ежедневно. В три года перед вязкой провели полное обследование собаки - проблем с печенью не было. Но всё это делалось под наблюдением ветеринара и два раза в год для профилактики давался Корсил. Так что всё хорошо грамотно и в комплексе. Да, ещё важно: нужно выдерживать нормы и сроки хранения желатина, тогда проблем с пищеварением не будет.

 Отправлено: 26.02.11 16:03. Заголовок: Николь пишет: Работ..

Николь пишет:

цитата:

Работаю в оздоровительном спортивном центре, постоянно общаюсь со спортивными врачами, массажистами и самими спортсменами, вынуждено читаю много литературы

ждём,ждём...тоже хотим читать...

 Отправлено: 27.02.11 08:55. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Как по мне,то обычной нормальной собаке вполне хватит здоровья выполнить то,что требует норматив,питаясь обычно,без всякихдопингов.

Я тоже так думаю . А то скоро вообще до говоримся и до разводимся ... знает до чего.

 Отправлено: 28.02.11 09:12. Заголовок: Вадим, Олег, я с вам..

Вадим, Олег, я с вами не согласна. Речь не идёт о так называемой "спортивной химии" и допингах. Под этими терминами подразумевается совсем другое, что нас не должно интересовать.
Спортивное питание – это целая наука, которую изучают в медицинских ВУЗах. Когда-то люди говорили, что зубная паста - это химия, тем не менее мы постоянно её используем для сохранения белизны и крепости зубов. А с возрастом ещё и начинаем принимать кальций в соотношении с Д3.
Попробую вкратце рассказать в меру своих скудных познаний применительно к людям.
Современный спорт требует соответствующей адаптации организма к огромным физическим и психоэмоциональным нагрузкам. Для поддержания здоровья во время нагрузок необходимо соблюдать основные принципы правильного питания. А именно:
- равновесие между энергией, поступающей с пищей, и энергией, которая расходуется (баланс энергии);
- удовлетворение потребности организма в определенном количестве и соотношении пищевых веществ (баланс веществ);
- режим питания (определенное время и количество потребления).
Проще говоря, если нагрузки усилены, то и поступление в организм тех же аминокислот должно увеличиваться. Аминокислоты – это составляющие белка (протеина), благодаря им, происходит рост мышц, они играют роль поставщиков энергии. Мышцы защищают скелет от повреждений. При нехватке в организме аминокислот (белка) кожа и мышцы не смогут восстанавливаться, а кости и зубы не будут обладать прочностью. И, кроме того, при недостатке определенных видов белков рано или поздно будет ограничена и работоспособность клеток головного мозга. При продолжительных физических нагрузках порой у спортсмена сдают нервы. Тут же делается анализ и видно, что в его организме нарушен баланс веществ, т.е. поступления не соответствуют затратам энергии.
В спорте неизбежны травмы. Хондропротекторы ( в том числе глюкозамин, который служит необходимым строительным компонентом хондрактина) – это группа эффективных лекарственных средств, которые способствуют быстрому восстановлению хрящевой ткани суставов, они обладают мощным оздоровительным эффектом: выводят шлаки, улучшают кровообращение, обладают обезболивающим действием, избавляют от отёков и воспаления, повышают иммунитет, стимулируют обмен веществ, снимают мышечные спазмы. Но, опять-таки, необходимо правильно рассчитать дозировку и схему приёма.
Хочу акцентировать внимание на том, что всё это необходимо вводить в рацион лишь при сильных физических нагрузках. Для примера: сейчас очень популярен L-карнитин. Это один из основных источников энергии для мышечной ткани. Он способствует снижению массы тела и повышает силу мышц. Особенно он популярен среди женщин после родов и кормления, его покупают пачками и бутылками и, …берут с собой. Увы… Мало знать, что он сжигает жиры и способствует появлению стройной фигуры, необходимо ещё знать такую важную мелочь, как то, что он употребляется исключительно в момент физической нагрузки. В остальное время он в лучшем случае бесполезен.
«Золотое правило спортивной тренировки гласит: "Движение формируется в мозгу, а реализуется на периферии" Поэтому главным звеном в достижении спортивного результата всегда будет оставаться методика тренировки, а фармакологическая коррекция является лишь вспомогательным компонентом, хотя и весьма важным.»

 Отправлено: 28.02.11 09:18. Заголовок: Да, ещё хочу добавит..

Да, ещё хочу добавить одну важную деталь: лучше ничего, чем лишь бы что. Очень важно точно знать что именно и в каких дозах вы даёте, а также быть уверенным в репутации производителя и продавца.

 Отправлено: 28.02.11 10:03. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Как по мне,то обычной нормальной собаке вполне хватит здоровья выполнить то,что требует норматив,питаясь обычно,без всякихдопингов.

cогласна на 100%. Если для владельца собаки правильное питание и здоровье основа жизни собаки, если есть система правильного кормления и содержания - нет необходимости в использовании доп.медикаментозных средств и биодобавок. К сожалению мало кто задумывается о том, как питание и использование доп.средств влияет не только на саму собаку, но и на ее потомство в будущем.

Уже скоро и среди рабочих НО невозможно будет найти собаку с нормальной имункой.

 Отправлено: 28.02.11 10:46. Заголовок: Конечно, Юля, каждый..

Конечно, Юля, каждый сам принимает для себя решение, насколько ему это необходимо. Я изложила лишь материал, касающийся спорта среди людей, там без этого никуда. Даже в детских спортивных школах среднего уровня врачи обязательно вводят в питание добавки.
Что касается собак, то если она получает полноценное питание и её нагрузки соответствуют этому питанию, то ничего менять не нужно. Всё должно быть в природном балансе. Но при сильных нагрузках этот баланс нарушается. Вопрос в том, что считать усиленными нагрузками, а что брать за естественные)))

 Отправлено: 28.02.11 10:55. Заголовок: Nubira пишет: Уже с..

Nubira пишет:

цитата:

Уже скоро и среди рабочих НО невозможно будет найти собаку с нормальной имункой.

Во всём нужна золотая середина. Если ребёнок заболевает, мы даём ему после 38 жаропонижающе, верно? Зачем? Да потому, что высокая температура, направленная на борьбу с заболеванием, начинает пагубно сказываться на организм в целом и в частности на головном мозге. А вот до 38 нет необходимости её снижать, т.к. иначе мы подрываем иммунную систему и не позволяем ей бороться.
Та же зубная паста. Постоянно применение отбеливающей зубной пасты ведёт к уничтожению эмали Если не чистить - к кариесу. Выбираем золотую середину)))
Я тоже обеими руками за здоровую и крепкую иммунную систему, посему никогда не дам ни ребёнку, ни собаке что попало, точно не зная, как и на что это влияет.

 Отправлено: 28.02.11 10:56. Заголовок: А кто как кормит соб..

А кто как кормит собак?

 Отправлено: 28.02.11 11:00. Заголовок: Николь спасибо.Вы в..

Николь
спасибо.Вы всё грамотно изложили

цитата:

Что касается собак, то если она получает полноценное питание и её нагрузки соответствуют этому питанию, то ничего менять не нужно. Всё должно быть в природном балансе. Но при сильных нагрузках этот баланс нарушается. Вопрос в том, что считать усиленными нагрузками, а что брать за естественные)))

в этом наверно и есть суть. Кто готовит у нас собак давая им сильные нагрузки?Даж не знаю...15-минутная тренировка по защите 2-3 раза в неделю,между ними послушание,не более 20-30 мин...ну след ещё-тож не часто-вот примерный график тренировок ипо собак в СНГ.При таких "скромных" нагрузках,возможно ничего более нормального питания не нужно.
Мне было бы интересно послушать действующих сегодняшних спортсменов.Которые стартуют по 4-5 стартов в сезон,иногда с перерывом в неделю.С повышеными нагрузками в тренировках перед стартами.Особенно в прошедшем "горячем" сезоне.

 Отправлено: 28.02.11 11:15. Заголовок: Анна Т. пишет: в эт..

Анна Т. пишет:

цитата:

в этом наверно и есть суть. Кто готовит у нас собак давая им сильные нагрузки?Даж не знаю...15-минутная тренировка по защите 2-3 раза в неделю,между ними послушание,не более 20-30 мин...ну след ещё-тож не часто-вот примерный график тренировок ипо собак в СНГ.При таких "скромных" нагрузках,возможно ничего более нормального питания не нужно.

Я не знаю как готовят действующие спортсмены в СНГ, но я знаю какие нагрузки выдерживали собаки для военно-прикладного многоборья со служебными собаками в Советский период. Так же знаю, какие нагрузки выдерживают питбули, волкодавы в тренинге к подготовке бою без фармы (и когда уже нужна фарма). Любой тренинг ИПО, ни в какое сравнение с теми нагрузками не идет!!!!!