Отправлено: 10.09.12 13:50. Заголовок: Vote: Vote: Есть ли смысл в посещении семинаров

Сегодня наткнулась на следующее мнение о семинарах:

цитата:

Особенности кинологических семинаров. Смотрю на список семинаров, которые сейчас предлагаются к проведению, и испытываю странное чувство масового кидалова для подавляющего большиства любителей-собаководов из околоспортивной массовки. Как можно чему-то научиться за 2 дня семинара пусть даже с высококлассным специалистом, придя на семинар с нулевой собакой ? Наглость, другого слова не хочу подбирать, организаторов уже сильно зашкаливает даже от минимальных норм приличия. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять что 2 дня ни к чему не приведут! Ведь помимо этой нулевой собаки, будет ещё добрый десяток более-менее продвинутых собак, которым тоже надо получить кусочек заморских знаний, соотвественно время будет делиться между всеми и не всегда в равной пропорции. Обычно на более продвинутых собак времени уходит больше, чем на менее, хотя бы по том, что более продвинутые ещё к тому же более тренированные и могут выдерживать большие нагрузки, на более длительном временном интервале. А с новичком сделают пару подходов и отправят гулять, а там сиди и жди своей нескорой очереди. Что может дать семинар, когда приезжает специалист, который работает по своему, и то, как он работает, здесь никто не может и близко повторить? Обычно после его отъезда в сухом остатке остаётся напрочь развороченные мозги владельца, который, приобщившись к великому, проникается твердым убеждением ничтожности местных специалистов и недоделанная собака, которой сделали чего-то, чего ни собака ни её владелец так и не поняли. Организаторы семинаров, продвинутые собаководы, они-то знают, что им самим услуги этого иностранного специалиста очень нужны, но услуги эти стоят дорого. Вот для того, чтобы лично для себя сделать эти услуги бесплатными и набирается толпа лохов, которые из своих собственных кошельков оплачивают тренировку собаки организатора. Грамотное решение, очень хорошо подходит по известное выражение: " и рыбку съесть, и на х... сесть". Как спели известные киногерои: "Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки". Печальненько... Источник: http://dresseur.livejournal.com/10441.html

Интересно, кто-то еще считает похожим образом? И вообще, есть ли смысл в посещении семинаров?

 Отправлено: 23.05.13 02:12. Заголовок: Алёна пишет: При т..

Алёна пишет:

цитата:

При таком варианте, новички конечно же будут только отнимать драгоценное время, если они слушатели и задают слишком много "глупых" вопросов. Если же они участники с собаками, то опять теряем время: хочется поучиться не только на своей собаке, но и посмотреть какие-то другие элементы в рамках предлагаемой системы на примере других. И тратить время специалиста и участников на объяснение, как правильно держать поводок и как собаку учат команде "сидеть" - не правильно.

Я ни где ни разу не встречала в приглашениях на семинар :
- для чайников;
- для среднего уровня подготовки;
- для профи и т.д.
А может стоило бы прописывать? Тогда и вопросы были бы не "глупые", а предметные.
Почему это не учитывается? Или подготовленным участникам семинара после каждого дня учебы не помочь бы новичку разобраться с тем, что он не понял? Или это сложно? Я думаю, что лучше начинать именно с профессионалами, тем более, что они тоже когда-то были новичками, только зачастую об этом забывают

 Отправлено: 23.05.13 02:29. Заголовок: Ирина А. пишет: Я ..

Ирина А. пишет:

цитата:

Я ни где ни разу не встречала в приглашениях на семинар : - для чайников; - для среднего уровня подготовки; - для профи и т.д.

Интересно, *для чайников* много бы народу записалось? Что-то мне подсказывает, что успехом пользовалась бы третья формулировка.
А если серьезно, то конечно, организаторам надо этот вопрос решать. Не всегда получается на 100%, но мы часто отговариваем наших (кто у нас занимается) новичков от поспешных участий с собаками. Они приходят зрителями и то не все. Идеальных условий лектору не создать, - это в наших условиях непозволительная роскошь, но к продуктивно-рабочим стремиться конечно надо.

 Отправлено: 23.05.13 09:56. Заголовок: Ирина А. пишет: А м..

Ирина А. пишет:

цитата:

А может стоило бы прописывать? Тогда и вопросы были бы не "глупые", а предметные. Почему это не учитывается?

Подбор участников с собаками и просто зрителей - это, конечно, прерогатива организаторов. Тогда семинар (или тренинг) будет максимально полезным для всех. Нередко видела на семинарах, у нас во всяком случае, когда участниками были собаки не имеющие вообще инстинктов - ни есть, ни играть они не хотят. Драгоценное время бежит впустую - ни участнику не поможешь, ни другие ничему не научаться. Наверное, для всех было бы лучше, если бы такой участник был зрителем? И прописывать стоит. Если это семинар подразумевает подготовку, например к ИПО, то должны подбираться собаки, готовящиеся к этому нормативу, неважно, щенки, подростки или взрослые. Но это уже подразумевает, что все же необходимыми качествами собака обладает. Это, конечно, если целью семинара является желание научиться.
Так что я - за разделение. Тогда и "шикать" никто не будет. Вот девочки ярославские, например, сбили команду и явно толк есть. Чем каждый раз, приглашая Олега, собиралась бы новая команда и в сотый раз повторялось бы одно и то же. Продуктивность явно была бы ниже.

 Отправлено: 23.05.13 16:28. Заголовок: Mari пишет: Интерес..

Mari пишет:

цитата:

Интересно, *для чайников* много бы народу записалось? Что-то мне подсказывает, что успехом пользовалась бы третья формулировка.

Если у меня занимается начальная группа по ипо, то я сам могу не скромничать и записаться в раздел для профи, а вот учеников своих записать только в новички! Потому что зачастую это люди, у которых собака - хобби и они работают с ней от случая к случаю , рассчитывая сдать ипо3 испытания максимум. Но семинары им интересны, я как то упомянул, что иду на семинар , так со мной хотело человек 7 увязаться тоже послушать, но я реально понимаю, что за те 300 евро я вынесу из семинара на эту сумму все, а новичек 80% информации "сверх" его уровня не усвоит или (еще хуже) усвоит неправильно, когда тренер предлагает решение проблемы для определенного типа собак, а хозяин начинает настаивать - давай и с моей попробуем так, а у него совершенно другого типа собака! и т.д. Или насмотревшись на других начинает применять к своей и так еще сырой собаке все методы подряд не доводя ни один до конца, в итоге у собаки в голове каша, у хозяина тоже. Итог: если я вижу, что человек еще реально не "созрел" для того или иного семинара, то лучше ему его не посещать вообще, тем более если человек имеет постоянного тренера, то этот семинар интересен тренеру, а не его группе.

 Отправлено: 23.05.13 19:40. Заголовок: Хм-м...Я вот подумал..

Хм-м...Я вот подумала, а к чему голосование то было?

 Отправлено: 27.05.13 20:30. Заголовок: смайли пишет: если ..

смайли пишет:

цитата:

если я вижу, что человек еще реально не "созрел" для того или иного семинара, то лучше ему его не посещать вообще, тем более если человек имеет постоянного тренера, то этот семинар интересен тренеру, а не его группе.

Очень любопытное мнение... Т.е. это вы, с высоты своей собственной значимости, решаете: что человеку полезно, а что нет? - Своего рода цензура... Сразу возникает вопрос: "А судьи кто?"

 Отправлено: 28.05.13 10:03. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

И обещаю сделать так,чтобы Вы сожалели лишь об одном-что всё закончилось слишком быстро;-).

Так и вышло, все слишком быстро закончилось)

Я тоже новичок в ИПО спорте, на семинаре была впервые и безумно этому рада! Ведь все что Олег нам рассказывал и показывал, практически весь этот материал есть на этом форуме, но, одно дело когда читаешь и самостоятельно, толком иногда даже не поняв пытаешься применить все это к своей собаке, а другое дело когда тебе все четко и конкретно рассказывают, показывают, разжевывают.., в такие моменты понимаешь что информацию в интернете можно воспринимать совсем не так, вылезает столько нюансов и моментов, о которых ты даже и не догадывался..
Поэтому смысл в посещении семинаров однозначно есть, имхую.

Единственно жаль что была без собаки, но и в качестве слушателя/ зрителя есть смысл ехать!

 Отправлено: 28.05.13 22:12. Заголовок: Таня пишет: Оценить..

Таня пишет:

цитата:

Оценить свои знания, которые вдруг оказываются ниже плинтуса . Ну и, соответственно, посещение семинара это всегда большой энергетический толчок для занятий. Ну и, конечно же, новые интересные знакомства.

Согласен с Вами на все 100! Именно - энергетический толчок для начала серьезных и продуктивных занятий...
После семинара в Саранске есть уже свежий пример...

А есть и другая сторона... участие в семинаре начинающим собаководам своего рода фильтр - кто то после первого посещения семинара засядет за свои записи, перероет кучу литературы, совершенно по другому будет работать с собакой и так далее..., а кто то поймет, что это не для него... ему(ей) достаточно иметь компаньона на поводке для вечерних прогулок перед сном...

 Отправлено: 29.05.13 14:54. Заголовок: "Очень любопытно..

"Очень любопытное мнение... Т.е. это вы, с высоты своей собственной значимости, решаете: что человеку полезно, а что нет? - Своего рода цензура... Сразу возникает вопрос: "А судьи кто?"
"
:) Решается такое не от "значимости", а от опыта, знаний и умения работать.

 Отправлено: 29.05.13 15:50. Заголовок: SPORT пишет: Решает..

SPORT пишет:

цитата:

Решается такое не от "значимости", а от опыта, знаний и умения работать.

А по-моему в большей степени от снобизма.

 Отправлено: 29.05.13 16:11. Заголовок: Почему от снобизма?..

Почему от снобизма?