Отправлено: 26.03.10 12:08. Заголовок: Следовая работа.(продолжение)

В этой теме вы можете поговорить о следе.
ПРОДОЛЖЕНИЕ.
НАЧАЛО ЗДЕСЬ.

http://iposport.forum24.ru/?1-3-0-2-000-0-0-1281606884<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.12.10 22:28. Заголовок: ZZ пишет: А снег ка..

ZZ пишет:

цитата:

А снег как среда для собаки легче, чем к примеру жара, он консервирует и долго хранит запахи,

Совершенно верно! Но я и говорила, что это почти идеальные условия для того, чтобы познакомить собаку с запахом человека - это намного проще, чем брызгать асфальт для увеличения запаха отпечатков!
У снега есть и свой минус - при возврате на грунт собака попадет в условия, когда подложка-основа для следа тоже пахнет (особенно весной на влажной почве начинают работать все микроорганизмы гниения!). Но по опыту - нужно вернуться на следу немного назад в уровне сложности и дать собаке "привыкнуть" к новым условиям.... Чтобы было понятно...На следу значимы для собаки (это м. рассматривать и как усложнения,и как упражнения по дифференцировке-различию по разным критериям запаха): 1) сила запаха следа 2) состав запаха следа 3) сила запаха покрытия 4) состав запаха покрытия 5) погода, т.к. она не только влияет на силу запахов, но и делает их распределение в пространстве переменным 6) отвлекающие раздражители. Как обычно - золотое правило: усложнение д.б. только по одному параметру, иначе нужно облегчить работу по др. параметрам.
Запах и его сила запаха - это срез почвы + комплексный Ваш запах (все что на Вас есть, с чем Вы соприкасаетесь, пол, род занятий, запах гниения Ваших бактерий и т.п.)+ индивидуальный запах. Дифференцировку отрабатывают постепенно - на выборках влияет даже то, с какого места взята вещь для занюхивания (голова и ботинки пахнут по-разному).
Покрытие тоже м.б. от относительно беззапахового (н-р, снег), до воняющего (собака в доминанте, н-р, в состоянии даже не отвлекаться на запах пустующей суки!). Запах покрытия м. быть индиферентным или значимым. И отдельно я бы выделила - "близкий" по составу и силе запаха к запаху самого следа: когда след пересекает др. человек через 2 часа после прокладки, то для собаки в дифференцировке м. стать основным сила запаха. Т.е. она может не различать индивидуальные запахи, а определить, что достаточно ориентироваться на неизменяемую силу запах. Но когда два человека идут по покрытию одновременно, то собаке придется искать еще критерии для выбора-дифференцировки.
Для ИПО не нужна совсем уж тонкая дифференцировка, но кто затеет нестандартную работу - ему это нужно знать. И еще очень важный момент. Тонкая дифференцировка- это не значит работа на пределе возможностей, это прежде всего работа в максимально широком диапазоне (и сильный, и слабый запах, и беззапаховое покрытие, и воняющее). Отдельно уравновешивают дифференцировку по силе запаха (на выборке это размер предмета , н-р, а на следу разные покрытия), если этого не делать, то собака после погони за сложностью м. начать ошибаться в легких условиях или не будет выбирать крупную вещь с сильным запахом в поисках более тонкого запаха ((вроде бы нелогично, но это именно так!)
Я просто еще раз кратко скажу основную мысль и основные предостережения. На снегу, я считаю (но не навязываю и не рекомендую "настоятельно"! д.б. и своя голова), можно работать над техникой и сложностью (длительность- сила запаха, сложность-углы трассы), можно работать с пересечениями над дифференцировкой инд.запаха. Избегать нужно зрительной реакции, низких температур, чтобы не обморозить мочку носа. При смене температур снизить сложность (вход в зиму, снижение температуры - это тоже усложнение!). И на весну не забыть, что запах в снегу сохраняется лучше и обязательно учесть это при подборе нагрузок при выходе на весенний грунт !

 Отправлено: 08.12.10 16:46. Заголовок: Где-то на просторах ..

Где-то на просторах инета лежит реферат по одорологии - там запахи очень тонко сравнивают с музыкой: можно различать мелодию всенародного хита, можно различать ее же еле слышимую среди шума улицы, можно различать партию ударников в незнакомой мелодии оркестра, а еще тоньше - различить вторичные партии разных скрипичных в музыке среди шума стадиона. Как бы Вы развивали свой музыкальный слух?

 Отправлено: 18.12.10 21:23. Заголовок: ой, может я не в кас..

ой, может я не в кассу - не спец
но вот такая у меня идея по поводу места для следа - для тех, кто в Москве живет (да и не только наверное - если есть похожие места) . Я живу в Тушино на берегу канала им. Москвы, на Свободе между шлюзами. Канал на зиму спускают до минимума, а остальное конечно замерзает. И получается такое суперполе - шириной с 1,5 футбольных поля, длинной - около пяти в котловине между берегами. Ровное, снега около 5 см., и никто там не ходит, кроме рыбаков и собачников (и тех и других мало). Так вот - можно ли это ледяное ровное поле использовать для следовой? Оно не скользкое совсем, но оч. ровное и почти без снега. Единственное - это все таки не земля, а лед под снегом. Важно ли это для нюха и на сколько?

 Отправлено: 18.12.10 21:37. Заголовок: kaktus_2 для спорти..

kaktus_2
для спортивного следа это не подходит однозначно.

 Отправлено: 07.02.11 18:55. Заголовок: Господа,у кого есть ..

Господа,у кого есть практический опыт применения молотого в пыль сухого корма для успокоения собаки на следу,в частности на углах?
В Германии есть такой товарищь-Хорст Бётиг<\/u><\/a>-у него методика обучения прохождению углов базируется таким образом.
Кто по-немецки читает-тут можно ознакомится: http://www.michis-hundeseite.info/horst_boethig.htm.<\/u><\/a>

Я сегодня со своим кобелём попробовал-неплохо получается,вот хотелось бы пообщаться с теми,кто может использовал в работе кормовую пыль. А то я слыхать об этом -слыхал уже давно,а практически попробовал только сегодня.

 Отправлено: 08.02.11 07:25. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А то я слыхать об этом -слыхал уже давно,а практически попробовал только сегодня.

И как?.. Расскажи, что получилось, какие видимые преимущества?
Как ты сыпешь эту пыль (сколько до и после угла)? А как мелешь?

 Отправлено: 08.02.11 09:02. Заголовок: Iryna Lyashenko Да ..

Iryna Lyashenko
Да пока рассказывать особо нечего. Других бы с удовольствием послушал....

Я с углами много чего перепробовал,но всё же нет стабильно хороших входов. То петлю делает,то сначала в противоположную сторону шаг сделает.
Вряд ли это связано как-то с самим состоянием собаки на следу и его отношению к нему. В своё время мне здорово помог Сергей Старовойтов и Фукс в плане раскладки корма и работы с поводком.
Пёс хорошо смотивирован,работает практически без корма сейчас.Удержание прямых и темпа хорошее,вещи никогда не пропустит,даже при самых неблагоприятных условиях.
Но есть у нас две беды-встречный ветер и углы.
На встречном ветре несколько верхним чутьём начинает идти,грязновато. А на углах-написал выше.

Пробовал много чего,не работает. С пылью:рассыпал за поворотом ,но только на тех углах,где ветер от собаки. При встречном это не поможет.
Заметил спокойный вход,и темп не изменился,наоборот чщательно пронюхал,и самое важное-успокоился. У тебя доберман,поэтому не мне тебе рассказывать,как возбудимые собаки зачастую прорабатывают углы . Вот для них эта пыль-помогает.

Тут конечно,нужно отметить,это только в том случае,если собаке на след подходит сухой корм. А это как раз мой случай. Моему кобелю он чем паршивей(на который он дома даже не посмотрит)-тем лучше .

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Как ты сыпешь эту пыль (сколько до и после угла)? А как мелешь?

Да любым доступным способом. Кофемолкой можно. Или просто растолочь.

Сыпал только за углом.По расстоянию буквально сантиметров 30. Планирую попробовать там где встречный ветер-сыпать до угла. Может это тоже будет немного собаку успокаивать и концентрировать внимание...

Вобщем поехал я на след .

 Отправлено: 08.02.11 17:06. Заголовок: Олег Рымарев, спасиб..

Олег Рымарев, спасибо большое за объяснения! ,

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я с углами много чего перепробовал,но всё же нет стабильно хороших входов. То петлю делает,то сначала в противоположную сторону шаг сделает. Вряд ли это связано как-то с самим состоянием собаки на следу и его отношению к нему. Пёс хорошо смотивирован,работает практически без корма сейчас.Удержание прямых и темпа хорошее,вещи никогда не пропустит,даже при самых неблагоприятных условиях. Но есть у нас две беды-встречный ветер и углы.

И у нас есть такой проблем, тем не менее...

цитата:

В своё время мне здорово помог Сергей Старовойтов и Фукс в плане раскладки корма и работы с поводком.

А можно рассказать, как именно?..

цитата:

С пылью:рассыпал за поворотом ,но только на тех углах,где ветер от собаки. При встречном это не поможет.

У нас проблема с вот такими углами при сильном ветре - тоже, работать и работать ещё.. А как решить это - не знаю..
<\/u><\/a>
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Тут конечно,нужно отметить,это только в том случае,если собаке на след подходит сухой корм. А это как раз мой случай. Моему кобелю он чем паршивей(на который он дома даже не посмотрит)-тем лучше

И у нас так же! Мы на след тоже сухой корм берём, и тоже чудеса вкуса изображаем на следу!
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Да любым доступным способом. Кофемолкой можно. Или просто растолочь. Сыпал только за углом.По расстоянию буквально сантиметров 30. Планирую попробовать там где встречный ветер-сыпать до угла. Может это тоже будет немного собаку успокаивать и концентрировать внимание...

Олег, спасибо огромное!!!!
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вобщем поехал я на след .

Уууууу!! Как же на след хочется!! Аж прыгаю сижу тут: у нас сугробы ещё по колено, и не видно никаких перспектив, когда они сойдут... А так ведь нужно много чего исправлять и работать!..

Олег, рассказывай, пожалуйста, как у тебя дела продвигаются на следовой в этом направлении!!!

Пы.Сы. А может таки пригласить этого "следового господина" на семинарчик, а?..

 Отправлено: 09.02.11 14:22. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

А можно рассказать, как именно?..

Разве в двух словах,поскольку не специалист в этой области. У обоих в плане корма мнение такое-как можно быстрее уходить от кол-ва,чтобы развивать в собаке не собирателя еды,а поисковый инстинкт. Пробовать уменьшать не только кол-во,но и размер.
Ну а более подробно можно попробовать Сергея попытать .

Фукс мне помог ещё и разбраться с управлением состояния собаки на поводке. У проводников малинуа и доберманов всегда в этом плане дилема-дёргать или не дёргать .
Дёргаешь-собаку начинает лихорадить-метания,открывание пасти,грязная работа,нервы. Не дёргаешь-собака газует. Фукс делает микрорывки,которые здорово собаку контролируют и успокаивают,как ни странно. Я конечно могу поставить видео,но вряд ли оно поможет-не видно. Этих рывков не видно было мне,когда я рядом шёл. После следа он мне потом на мне и показал)).
Вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=nqauoQRWNxc<\/u><\/a>

На том занятии,кстати,корм был резко убран и разложен примерно ч-з 30 шагов по 2-3 корминки. Я даже думал,что вряд ли кобель вообще пройдёт след. Но когда Кнут взял в руки поводок-понял,что пройдёт .

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Олег, рассказывай, пожалуйста, как у тебя дела продвигаются на следовой в этом направлении!!!

Хорошо. Пока мне нравится,но надо сделать занятий 10,чтобы увидеть тенденцию.

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Пы.Сы. А может таки пригласить этого "следового господина" на семинарчик, а?..

Если ты про Бётига,то не вижу смысла-у него метод слишком отличается от того,что делают многие из нас. Это всё-равно как работать послушание по Балабанову,а потом приглашать Скогстер. Слишком разнополярные концепции .

 Отправлено: 09.02.11 14:36. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Разве в двух словах,поскольку не специалист в этой области.

ню-ню..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

У обоих в плане корма мнение такое-как можно быстрее уходить от кол-ва,чтобы развивать в собаке не собирателя еды,а поисковый инстинкт. Пробовать уменьшать не только кол-во,но и размер.

Спасибо!!!

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну а более подробно можно попробовать Сергея попытать

Сергей, мы будем очень благодарны, если получится объяснить более подробно!

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Фукс мне помог ещё и разбраться с управлением состояния собаки на поводке. У проводников малинуа и доберманов всегда в этом плане дилема-дёргать или не дёргать

Эт факт!
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вот видео:http://www.youtube.com/watch?v=nqauoQRWNxc

Очень понравилась работа!!!!Олег Рымарев пишет:

цитата:

Если ты про Бётига,то не вижу смысла-у него метод слишком отличается от того,что делают многие из нас.

Возражу всё равно: каждому из нас хочется постичь самое главное: заложение действенной основы и точные технологии!
Думаю, что никто бы не отказался посмотреть и научиться, как на самом деле должна работать собака на надёжных технологиях!
Ведь именно так можно ж научить собаку долго, но на всю жизнь работать с фантастической мотивацией даже в стрессовых условиях!
Уверена, что лучше сначала потратить время на построение надёжной базы, чем потом всю жизнь вырванными кусками из разных технологий пытаться "штопать" работу собаки, часто нестабильную, ненадёжную...

Ну, а может таки?..

 Отправлено: 15.02.11 08:46. Заголовок: bullisula Вы писали..

bullisula

Вы писали,что у Вас тренером по следовой Гюнер Хитра. Вы со своим малинойсом начали уже след работать?
Не поделитесь как обучает Гюнтер,тренирует ит.д. Вобщем всё о следе интересует.
Буду весьма признателен.

 Отправлено: 17.02.11 23:10. Заголовок: Ф я нашла некоторую ..

А я нашла некоторую информацию по следовой работе вот этого мастера: click here<\/u><\/a>
Если честно, не знаю, кто это... Но ещё одно видение следовой интересно!

Скрытый текст

Правда, мой немецкий настолько хромает... Нужно выделить время, чтобы взяться за перевод основательно!

 Отправлено: 18.02.11 10:19. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Но ещё одно видение следовой интересно!

Эти видения могут весьма усложнить жизнь тем,кто на пути становления .
Не одна собака была загублена теми людьми,у кого теория расходится с практикой.
Я сейчас не конкретно про этого человека,но тем неменее... На его сайте вообще никакой информации кто он и что:http://www.kynoschool.de/
А говорить красиво многие умеют...
Надёжней учиться у тех,кто выступлениями доказал,что их теория не расходится с практикой . Иначе можно долго и упорно идти совсем не в ту степь.
Дилдая многие читали,и наверняка многие увлекались его методами по следовой. Фукс мне рассказывал,как в своё время многие в Германии увлеклись его методом. А потом пришло отврезвление....когда собак попортили .
Учиться нужно у практиков,но здесь нужно уточнить: у лучших практиков .

 Отправлено: 18.02.11 11:09. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Учиться нужно у практиков,но здесь нужно уточнить: у лучших практиков

Абсолютно согласна!

Но вот вопрос: у каких?.. Кто практик? Лучший? Где их взять?.. Семинаров то с ними - нетути!..

 Отправлено: 18.02.11 12:35. Заголовок: Ну,на Ленгварском же..

Ну,на Ленгварском же была. На Фёри в Москву можно было сьездить...

 Отправлено: 18.02.11 13:06. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну,на Ленгварском же была. На Фёри в Москву можно было сьездить...

Честно, Ленгварского было мало, потому что была без собаки
А в Москву не получилось: во-первых, собака как раз была после операции, а во-вторых, чо уж там: за такие деньги можно было сразу в Германию на обучение ехать..)))
Если на то пошло, исправлюсь: семинары проводятся, и много... Я про возможность посещать их на Украине, а не мотаться по странам за бешеные деньги, для того, чтобы сдать норматив....

 Отправлено: 18.02.11 13:28. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Я про возможность посещать их на Украине, а не мотаться по странам за бешеные деньги, для того, чтобы сдать норматив....

Ира, а сама не хочешь попробовать организовать семинар по следовой ? Хотя дело это очень хлопотное конечно.

 Отправлено: 18.02.11 13:31. Заголовок: iposport пишет: Ира..

iposport пишет:

цитата:

Ира, а сама не хочешь попробовать организовать семинар по следовой ? Хотя дело это очень хлопотное конечно.

Нет, Таня, не хочу! В этом деле лучше всего положиться на профессионалов!

На самом деле, ничего укоряющего в моем посте не было - что ты усмотрела?

 Отправлено: 18.02.11 13:40. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

На самом деле, ничего укоряющего в моем посте не было - что ты усмотрела?

Не поняла, ты о чем?
Я тебя просто спросила не хочешь ли ты провести семинар по следовой, без подтекста, вот и все.

 Отправлено: 18.02.11 13:44. Заголовок: iposport пишет: Я т..

iposport пишет:

цитата:

Я тебя просто спросила не хочешь ли ты провести семинар по следовой, без подтекста, вот и все.

Ну, не знаю тогда, КАК я читаю между строк, но после того, как я начала спрашивать про проблемы, как их решить, где найти ответ, у кого учиться, именно этот вопрос выглядит совершенно ... мягко сказать, странным...

Считается априори, что все всё знают?

 Отправлено: 18.02.11 13:49. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Ну, не знаю тогда, КАК я читаю между строк, но после того, как я начала спрашивать про проблемы, как их решить, где найти ответ, у кого учиться, именно этот вопрос выглядит совершенно ... мягко сказать, странным...

Ну странным, так странным.
Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Считается априори, что все всё знаю

Нет, не считается, а именно поэтому
iposport пишет:

цитата:

Хотя дело это очень хлопотное конечно.

 Отправлено: 18.02.11 13:50. Заголовок: Разговор глухого и н..

Разговор глухого и немого!

Не флуди и нефлудимым будешь!

 Отправлено: 18.02.11 14:01. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Разговор глухого и немого!

Почему же? Тебе очень нравится следовая работа, так почему не взять на себя тяжкое бремя и не организовать семинар? Пригласить специалиста, кандидатуру можно обсудить тут и на других форумах, провести предварительную договоренность, потом опросить желающих, которые готовы принять участие? Для этого не надо быть , как ты пишешь
Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

В этом деле лучше всего положиться на профессионалов!

, надо просто задаться целью.
Или может мы действительно друг друга не поняли? Я не предлагаю тебе быть в качестве лектора, я предложила тебе быть в качестве организатора.
Допустим, ведь не обязательно замахиваться сразу на Германию, можно и Ленгварского опять пригласить. Это я к примеру.

 Отправлено: 18.02.11 15:18. Заголовок: Ира,чего ты разошлас..

Ира,чего ты разошлась на ровном месте,как холодный самовар?
Ты знаешь,я тоже когда-то сидел и охал-нету у нас семинаров,тех,которые меня бы устроили. А потом плюнул на это дело,и сам начал организовывать.Спасение утопающих-дело рук самих утопающих.
При таком раскладе ты имеешь как минимум несколько преимуществ:
-приглашаешь,кого считаешь нужным,и делаешь формат таким,который тебя устраивает. Вплоть до мелочей,как то:чёткая,слаженная работа(меня,к примеру это раздражает очень-если к примеру назначили на 9.00,а начали в 11),чтобы тематика семинара в сторону не уходила во флуд,такое тоже часто бывает...Переводчик-опять-таки важная вещь. Ну вобщем много мелочей,с которых складывается хороший,продуктивный семинар.
Поэтому никто тебя не подкалывал,если вдруг ты так решила.Организовывать семинары самому-это здорово.

Теперь по существу:
Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Если на то пошло, исправлюсь: семинары проводятся, и много... Я про возможность посещать их на Украине, а не мотаться по странам за бешеные деньги, для того, чтобы сдать норматив....

Ну,если взять к примеру семинар с Фёри,то вряд ли он стоял бы дешевле в Украине,нежели в Москве. Там ,если не ошибаюсь,он стоял 200 евро за участие с собакой. Деньги немалые,согласен. Но,давай будем считать:
1.Фёри сам не ездит,а с Крюгер. А значит на билетах туда-назад уже имеем в среднем 1000 евро.
2.В кемпинге,как ты понимаешь они жить не будут,и хот-догами кормить их тоже не получится. Значит опять в копейку попадаем.
3. Работа переводчика.
4. Оренда полей.
5. И самое основное-оплата работы. А она не малая как правило...
Поэтому какая разница-поехать на Фёри в Москву,или в тот же ЛЬвов вот с Сумм к примеру...

Попробовать поехать к Фёри в Германию... Не думаю,что это будет дешевле-сколько одна дорога будет стоить?
Так что как ни крути-всё оно дорого.
Но на мой взгляд,всё же лучше платить за хороших специалистов-меньше будет потом разочарований ;-).
Иначе,как у нас говорят-"Дешева рибка-погана юшка" .


П.С.
Ленгварски,в этом плане,конечно находка-берёт не дорого,и живёт недалеко. А на остальных нужно поднапрячься...

 Отправлено: 19.02.11 09:07. Заголовок: Да, безусловно, инте..

Да, безусловно, интернетные сообщения могут искажать передачу информации, иногда не получается выразить то, чего хочешь, иногда хромает искусство пера, поэтом нужно быть предельно внимательным к тому, что хочешь сказать...
Смайлики я уже не ставлю - дабы не исказили восприятие...
То, что семинар организовать - я прекрасно поняла. Я Олега считаю в этом деле самым крупным профессионалом. Думаю, что никто в этом не сомневается.
Насчёт организации семинара, о том, что это сложно - всё это я очень хорошо представляю, весь геморрой такой организации иногда приходится переживать по работе, поэтому чтобы окунаться в такое в любимом деле - у меня не хватит выносливости. На самом деле я очень благодарна Олегу за то, что он организовывает семинары, и что можно приезжать и учиться у мастеров.
Я совсем не теряю надежды развиваться и дальше в деятельности с собакой, поэтому зря вы так.. резко.. Я понимаю, что сейчас у вас период очень напряженный: идёт вся та же подготовка семинара, который опять будет проведен на высшем уровне.
Тем не менее, с этой собакой у меня пока путь один - следовая. Да, мне нравится. Почему-то очень мало тех, кому это нравится, поэтому и семинаров мало. Если будет у вас возможность пригласить какого-то мастера по следовой, я буду очень рада поучаствовать в этом семинаре. С огромным бы удовольствием стала бы участницей семинара и с Ленгварским!
Конечно, думаю, что после этой собаки у меня будет ещё собака, и с ней мне тоже захочется заниматься, и тоже ездить на семинары!
Странная вообще-то реакция: я спрашиваю на форуме про специалистов, про семинары, как решить много проблем с их помощью, и вы как-то взрываетесь, сразу предлагаете организовывать самой, начинаете рассказывать все ингредиенты в юшке, рассказываете, как это всё сложно...
Поверьте, ничего укоряющего про то, что именно вы не проводите семинары по следовой в моих постах не было!
Всему своё время!
Надеюсь, теперь мы друг друга поняли, разобрались, и не стоит злится друг на друга и искать подвохи!
Если осталось что-то невыясненным, думаю, чтобы не флудить, пишите в личку!

 Отправлено: 19.02.11 10:12. Заголовок: Iryna Lyashenko пиш..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Поверьте, ничего укоряющего про то, что именно вы не проводите семинары по следовой в моих постах не было!

С чего ты взяла,что мы решили,что в твоих постах что-то укоряющее? И никто на тебя не взрывался.
ну да ладно-перестану по кругу ходить...

Давай по существу:
Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Почему-то очень мало тех, кому это нравится, поэтому и семинаров мало.

Это первая и главная причина,почему я не организовываю семинары по следовой.

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Если будет у вас возможность пригласить какого-то мастера по следовой, я буду очень рада поучаствовать в этом семинаре.

У меня есть возможность всегда,и желание-тоже. Вопрос в людях. Ну ты поедешь,ну ещё пару человек. А как окупить расходы? Если поставить цену в 200 евро-большинство украинцев не поедет. Это и не удивительно,поскольку у многих месячная зарплата меньше....А ещё ведь дорога,проживание...
Единственный вариант сделать семинар с низкой ценой-нужно кол-во участников. Ты знаешь много желающих,которые хотят следовой семинар? Давай обьеденим усилия-может что-то и получится .
У меня есть три кандитатуры:
Милан Хоер
Бернд Фёри
Гюнтер Хитра(правда не знаю,проводит ли он семинары).

Ленгварского не хочу приглашать-многим доберманистам и малинуистам он не внушает доверия из-за того,что только с немцами выступает. Хотя товарищ конечно выгодный-в 1000 евро можно вложиться вместе со всеми расходами.

Вобщем,давай не будем искать какие-то подтексты между строк,а может и действительно совместными усилиями что-нибудь организуем. Но для этого нужен костяк-есть у тебя хотя бы человек 10,кто точно с таким же рвением как и ты хочет следового семинара? По ходу ,как показывает практика,ещё человек 10-15 подтянется.Ещё я человек 5-10 возможно наскребу.Если же костяка нет-можно даже и не рыпаться .

 Отправлено: 19.02.11 12:42. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вопрос в людях. Ну ты поедешь,ну ещё пару человек

я тож обожаю след....с удовольствием бы поучавствовала...

цитата:

Бернд Фёри, Ленгварски

уже были,отпадает...

 Отправлено: 19.02.11 16:41. Заголовок: Анна Т. Аня,а что с..

Анна Т.
Аня,а что скажешьо семинаре Фёри-понравился-не понравился?

 Отправлено: 19.02.11 17:34. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Аня,а что скажешьо семинаре Фёри-понравился-не понравился?

его теория,была изложена на каком то латвийском сайте....тоже он и читал на семинаре,один в один...только на сайте ещё и с картинками)
Ну сама по себе практика была интересная....особенно коробочки...были собаки,которые на глазах из неувереных,превратились в очень наглых)))следовиков

 Отправлено: 19.02.11 17:48. Заголовок: Анна Т. пишет: были..

Анна Т. пишет:

цитата:

были собаки,которые на глазах из неувереных,превратились в очень наглых)))следовиков

не общаешься ли ты с проводниками этих собак? Как у них дела дальше пошли?