Отправлено: 08.03.10 18:25. Заголовок: Послушание

Обсуждения,комментарии,вопросы-ответы по разделу «В».

 Отправлено: 11.10.10 15:44. Заголовок: Сергей Салтыков пише..

Сергей Салтыков пишет:

цитата:

Не знаю, понятно ли написал, но как вышло. У меня последнее время руки лучше думают. чем голова

Да, все понятно, спасибо. Как я понял, ты вставляешь в обучение фрагменты оперантного обучения. Я сам люблю это дело.

 Отправлено: 11.10.10 16:27. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Или лечь из положения стоя, или из бега.

Но начинаешь же с медленного шага, может быть одного-двух, очень постепенно наращивая скорость и переход получается практически незаметным.
ZZ , очень не хватает кнопки "солидарен".

 Отправлено: 11.10.10 17:17. Заголовок: Ekaterina Vilkova пи..

Ekaterina Vilkova пишет:

цитата:

Я думаю, наверняка дело в положении головы, до которой надо дальше тянуться.

может и так. В любом случае длинны руки не хватает из-за того,что дальше нужно тянуться-соответственно плечи подворачиваются.

 Отправлено: 11.10.10 23:47. Заголовок: Будучи на семинаре М..

Будучи на семинаре Миа в Эстонии, мне очень понравился способ остановки из движения как бы "назад" по-Миа. Я сйчас не могу вспомнить, какова была суть и как она показывала,(так как на тот момент не имела еще интереса к ИПО 3), но припоминаю, что Миа учила остановку "через назад", что абсолютно не предусматривало какого-либо продвижения вперед. Так как в Эстонии был сложный финско-эстонско-русский перевод -ничего не записывала, но помню, что именно остановка из вижения мне очень понравилась и показалась логичной. Может Олег стоит у Миа спросить (по блату, так сказать) и заодно и с нами поделиться?

 Отправлено: 12.10.10 07:48. Заголовок: Алёна Я с Миа сейча..

Алёна
Я с Миа сейчас практически не общаюсь-после того,как она переехала в Германию, редко на связь выходит.
Хотя и раньше не особо отвечала на письма,поскольку ее чаще дома нет,чем она есть.

 Отправлено: 12.10.10 10:35. Заголовок: Миа с натягиванием п..

Миа с натягиванием поводка не работает. По крайней мере не работала раннее.

 Отправлено: 12.10.10 17:21. Заголовок: ZZ пишет: я с вытяг..

ZZ пишет:

цитата:

я с вытягиванием из позиции стоять за поводок видимо переборщила, нет-нет собака может при остановке сделать шаг назад

Даша, у тебя видео нет с тренировкой "стоять"? Интересно как у тебя получилась эта команда при таком обучении.

 Отправлено: 12.10.10 17:44. Заголовок: ZZ пишет: Обучала я..

ZZ пишет:

цитата:

Обучала я сначала с чемоданом (рывок вверх за поводок на животеи шее одновременно), а потом только начала вытягивать. т.ч. не знаю, что именно сказалось...

А почему поменяла методику, какой-то момент не устраивал? И если "да", то удалось его решить?

 Отправлено: 12.10.10 21:16. Заголовок: Даша, спасибо! Еще т..

Даша, спасибо! Еще только один вопрос на эту тему. Ты пишешь "если вижу, что чуть медленновата стала сама остановка, то могу вернуться к первому способу". Правильно я понял, что в тот период когда ты не используешь "чемодан", а только выгягивание собаки поводком, сама остановка может стать медленней?

 Отправлено: 14.10.10 09:11. Заголовок: ZZ пишет: Вот в это..

ZZ пишет:

цитата:

Вот в этом плане "чемодан" и хорош, а не просто поводок под пузом, его можно одеть соабке до выхода на площадку и не снимать его, бегать и прыгать он не мешает, под низ живота (правильно сделанный) не соскальзывает, в любой момент его можно взять за "ручку" и оказать воздействие и тут же отпустить.

Даша, а можно чуть попдробнее про этот "чемодан", работу с ним и т.д. Если Вас не затруднит, снимите, пожалуйста, фото самого "чемодана" и видео работы с ним. Буду очень благодарен.

 Отправлено: 14.10.10 09:42. Заголовок: Я на выходных заплан..

Я на выходных запланировала снять видео. Пыталась в понедельник, но прихожу с работы уже темно, на видео одни отблески окон дома напротив, даже силуэта не видно, хотя снимала под фонарем. Не вышло.

 Отправлено: 14.10.10 09:46. Заголовок: как вам такой вариан..

как вам такой вариант апортировки? Гантелеметатель входит в комплект .

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 09:30. Заголовок: кстати об апортировк..

кстати об апортировке...
http://www.myvideo.de/watch/6499704/apportierende_maus<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 11:40. Заголовок: чумаааааа http://jp..

чумаааааа Олег Рымарев пишет:

цитата:

Гантелеметатель входит в комплект

а что в данной ситуации в отработке у проводника и собаки?

 Отправлено: 15.10.10 13:35. Заголовок: NATA_sha пишет: а ч..

NATA_sha пишет:

цитата:

а что в данной ситуации в отработке у проводника и собаки?

скорость. Бросаем подальше-собака бежит быстрее.

 Отправлено: 15.10.10 15:49. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

кстати об апортировке... http://www.myvideo.de/watch/6499704/apportierende_maus<\/u><\/a>

Nikakovo podzova i skorost xoroshaja Super

 Отправлено: 16.10.10 20:48. Заголовок: Немного глупый вопро..

Немного глупый вопрос: а как именно собака должна держать апорт, какими зубами?

 Отправлено: 16.10.10 20:55. Заголовок: Инна Кравчук в идеа..

Инна Кравчук
в идеале премолярами.

 Отправлено: 16.10.10 21:10. Заголовок: Поясню: в книге Фукс..

Поясню: в книге Фукса есть схема, где гриф апорта лежит на премолярах сразу за клыками, и на семинаре мы так и вкладывали апорт, вплотную к верхним клыкам. Но на некоторых фотографиях из книги собаки держат гантель немного глубже, т.е. от верхних клыков до грифа получается расстояние 2-3 см, а не вплотную к ним. Вот я и задумалась, а как же считается правильно?

 Отправлено: 17.10.10 00:35. Заголовок: Сразу за клыками! Я ..

Сразу за клыками апорт должен быть! Я как раз когда подрабатывал крепость удержания "по Фуксу", из-за того что был обычный (не плоский) апорт, само-собой получилось, что Бакси стал держать его премолярами (иначе просто не было бы крепости удержания достаточной). Теперь если апорт имеет маленькие наболдашники, Бакси сначала его хватает "как получится", а потом перехватывает на премоляры. Именно из-за этого мы на ИПО-1 баллы потеряли, там был бендовский апорт с маленькими наболдашниками. Ту же проблему можно у некоторых собак увидеть выступающих на высоком уровне.

 Отправлено: 17.10.10 08:24. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

само-собой получилось, что Бакси стал держать его премолярами (иначе просто не было бы крепости удержания достаточной).

т.е. ты имеешь ввиду,что лучше сразу круглый при обучении использовать?

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Теперь если апорт имеет маленькие наболдашники, Бакси сначала его хватает "как получится", а потом перехватывает на премоляры.

поясни подробнее-как он сначала хватает. По идее,если маленькие набалдашники,то собака не зависимо от обучения должна сначала мелко взять-скажем резцами,а потом дохватить...

 Отправлено: 17.10.10 08:36. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Вот я и задумалась, а как же считается правильно?

чем дальше к молярам-тем больше шансов,что собака будет жевать.
А на фотках апорт уже круглый,или плоский?-где не за клыками собака держит?

 Отправлено: 17.10.10 09:50. Заголовок: Вот схема из книги, ..

Вот схема из книги, по которой я ориентируюсь, т.е. касаясь грифом верхних клыков:


А вот эта фотография с подписью "Вот так должен лежать апорт в пасти" меня смутила:

Апорт тут явно лежит глубже.

 Отправлено: 17.10.10 09:58. Заголовок: а чем она тебя смути..

а чем она тебя смутила?
Посмотри внимательно рисунок и фото .
Апорт лежит аккурат за верхними клыками. На нижней челюсти есть зазор между клыками и черенком апорта в силу анатомических особенностей-верхние клыки находятся перед нижними-естественно собака не сможет держать апорт плотно к нижним клыкам!

 Отправлено: 17.10.10 10:08. Заголовок: Олег, ризен держит а..

Олег, ризен держит апорт глубже, посчитай нижние премоляры
Почему я вообще подняла вопрос: моя собака иногда хватает апорт именно так, как ризен на фото, и я поправляю, перекладывая ближе к клыкам (как на схеме).

 Отправлено: 17.10.10 10:15. Заголовок: Инна Кравчук я виде..

Инна Кравчук
я видел. Я думаю,в любом случае тут дело в индивидуальной особенности каждой собаки.
Может у ризена перекус;-соответственно нижняя"полка" выдвинута вперед,и создается впечатление,что собака держит апорт глубже. Помимо этого,не забывай,что у собак бывает разное расстояние от премоляров-у одних они очень плотно-у других-можно между ними еще один вставить.

Инна Кравчук пишет:

цитата:

моя собака иногда хватает апорт именно так, как ризен на фото,

не ориентируйся на это фото,поскольку ты не можешь быть уверенна,что ризен держи не за клыками!
Требуй от собаки удержания в позиции "за клыки".

 Отправлено: 17.10.10 10:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

не ориентируйся на это фото

Да, я тоже так решила.

Кто-нибудь ещё делает апорт по методу Фукса? Я уже начала морально готовиться к первому броску

 Отправлено: 17.10.10 12:32. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

моя собака иногда хватает апорт именно так, как ризен на фото, и я поправляю, перекладывая ближе к клыкам (как на схеме).

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Я уже начала морально готовиться к первому броску

я бы еще повременил .

 Отправлено: 17.10.10 15:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

я бы еще повременил

Ну так и я дооолго буду готовиться

 Отправлено: 18.10.10 06:35. Заголовок: У нас тоже немцы на ..

У нас тоже немцы на семинаре сказали ,я специално уточнила сегодня,что апорт должен быть на премолярах.
ризенисты кстати
Но не советовали бросать а говорили вначале класть на близком расстоянии. Отношение к апорту не должно быть как к игрушке иначе будет подбивать лапами ,не желание вернутся по прямой с разворотом, поджев и т.п. С быстрой укладкой из движения клали мячик позади собаки . Как быстро собака легла так и давалась команда на поощрение.