Отправлено: 08.03.10 18:25. Заголовок: Послушание

Обсуждения,комментарии,вопросы-ответы по разделу «В».

 Отправлено: 08.05.10 15:16. Заголовок: такому красавцу мяч ..

такому красавцу мяч под мышку не положишь :

 Отправлено: 09.05.10 07:39. Заголовок: один из способов обу..

один из способов обучения апорту:
http://www.og-schwabmuenchen.de/download/Isa_2008-01-05.wmv

 Отправлено: 13.05.10 10:31. Заголовок: несколько схожий спо..

еще один мотивационный способ:
click here

 Отправлено: 13.05.10 11:16. Заголовок: Spasibo Oleg, klasni..

Spasibo Oleg, klasnij video

 Отправлено: 14.05.10 08:32. Заголовок: Никто не в курсе,име..

Никто не в курсе,имеется ли у нас в продаже зеркальная фольга?
http://www.neckermann.de/Spiegelfolie/f10fe5b5855dca31c2a78b0e8cd9f9cdc930ff55,de_DE,pd.html#spiegelfolie

(чтобы открылась ссылка-нужно копировать ее полностью и вставить в окно браузера)

Дело в том,что для отработки корректного движения рядом- смотреть на себя с фронтальной позиции,а значит вовремя корректировать собаку,не смотря на нее-идеальный вариант;).
У "них" сейчас некоторые так делают-особенно когда нет возможности постоянно с кем-то тренироваться,кто бы контролировал и подсказывал.
Таскать с собой большое зеркало нет получиться .
Оставить на площадке-маньяки разобьют.Фольга-это был бы выход....

 Отправлено: 14.05.10 10:44. Заголовок: Олег Рымарев, я бы т..

Олег Рымарев, я бы тоже себе такую зеркальную пленку купила (та же проблема с ОП). Дай знать, если найдешь.

 Отправлено: 21.05.10 00:40. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Фольга-это был бы выход....

Может для "квартирных " жителей...Я себе трюмо старое достала и в саду поставила....

 Отправлено: 21.05.10 08:07. Заголовок: Алёна О! хорошо,что..

Алёна
О! хорошо,что нашелся человек,который это опробовал.
Алена,скажи,видно с достаточно большого расстояния все?
Со скольки примерно максимум метров?

 Отправлено: 21.05.10 11:22. Заголовок: Алёна пишет: Я себе..

Алёна пишет:

цитата:

Я себе трюмо старое достала и в саду поставила....

ну вы даете! Я просто маленькое зеркальце беру и туда смотрю, все видно

 Отправлено: 21.05.10 11:30. Заголовок: Irka пишет: ну вы д..

Irka пишет:

цитата:

ну вы даете! Я просто маленькое зеркальце беру и туда смотрю, все видно

Что видно? Если Вы шутите, то прошу Вас еще раз внимательно ознакомиться с правилами форума, если нет то напишите более подробно о своем способе.

 Отправлено: 25.05.10 11:04. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

О! хорошо,что нашелся человек,который это опробовал. Алена,скажи,видно с достаточно большого расстояния все? Со скольки примерно максимум метров?

Зависит от того, как зеркало стоит (под каким углом) и каковы его размеры. У меня есть возможность ходить перед зекралом метров 10 - мне видно. Но я перед зеркалом больше статику отрабатываю.
С маленьким зеркальцем я "работаю" на выдержке при отвлечении.

 Отправлено: 07.06.10 15:57. Заголовок: ZZ Даш, ты чего сда..

ZZ
Даш, ты чего сдала БХ? Чего не хвалишься?

 Отправлено: 07.06.10 17:34. Заголовок: Даша! http://jpe.ru..

Даша! Так могут говорить только человеку, на к-го возлагают большие надежды!

 Отправлено: 07.06.10 18:15. Заголовок: ZZ да,Даш...я честно..

ZZ да,Даш...я честно была в шоке,т.к. не секрет что мне нра ЗЗ и что мне кажется она похожа на мою Герти...
поделись,что случилось?она сама на себя не похожа была...
у всех бывают провалы ....главное выводы которые мы из них делаем...

 Отправлено: 07.06.10 19:15. Заголовок: ZZ ну ты редиска..н..

ZZ
ну ты редиска..надо было снимать её...ведь мы ж ещё мелкие... успеем навыступатся

 Отправлено: 07.06.10 22:10. Заголовок: ZZ пишет: Я видела,..

ZZ пишет:

цитата:

Я видела, что собака "не пойдет" только выйдя на старт - она засекла Запаву в центре поля (он ее фигурант, а здесь он судил и стоял как судья) и решила, что будет защита.

Не знаю,может вы это и делаете,тогда не понятно,почему собака не включилась "в тему".
У меня с этим проблем как правило не возникает(ттт)-перед выходом собаки из бокса на защиту я(и все мои) говорят характерную команду для защиты и одновременно показывают жест. Естественно слово и жест могут быть произвольными-главное,чтоб это делалось регулярно и однообразно. При таком раскладе вещей собака по мере приобретения опыта не реагирует на меня на послушательном разделе,хотя я являюсь помощником. Она не реагирует даже если я выйду в рукаве ....Собаке плевать-буду я на поле или нет.... Спорт-дело тонкое,вернее-точное:послушание-значит надо слушаться,защита-значит надо кусаться...
Все очень просто-они включаются только в том случае,если проводник перед забиранием собаки на защитный раздел из бокса говорит: "кусаться",и показывает жест-в моем случае-ударяя кулаком об кулак;)
Если мы идем на послушание,то собака из бокса забирается молча;).
Этот метод работает-уверяю вас;).

 Отправлено: 07.06.10 23:20. Заголовок: Олег Рымарев Думаю ..

Олег Рымарев
Думаю в Дашином случае это проблема раннего выхода с молодой собакой.Мы все делаем порой такие ошибки и спешим выступать.ИМХО

 Отправлено: 08.06.10 08:27. Заголовок: не знаю, мне кажется..

не знаю, мне кажется собаки без всяких дополнительных команд узнаЮт что будет, послушание или защита. У всех, в основном, один и тот же тренер. Но у меня собака тоже не включается, когда мы у себя в клубе проводим соревнования. Она четко просекает, что тут не будет коррекции и нагло делает вид, что она типа "вышла на защиту" или "вышла на прогулку" или "это не я" Причем, на тренировках у нее такого не бывает НИКОГДА!
Для меня тоже очень больной вопрос, как "включить" собаку перед выходом. Уже начинаю понимать тех спортсменов, которые перед выходом в кустиках тихо попинают собачку

 Отправлено: 08.06.10 18:18. Заголовок: Irka пишет: не знаю..

Irka пишет:

цитата:

не знаю, мне кажется собаки без всяких дополнительных команд узнаЮт что будет, послушание или защита.

у себя на площадке-да. Но если не делать примерно той рутины,о которой я писал выше-как пить дать будут проблемы. Здесь,конечно не надо путать еще и недодрессированность/или неправильную подготовку с включением.
В послушательном и защитном разделе главное-педантизм/ритуалы. В следовой работе этого не надо как правило-там собака и так в курсе-поле,следовой поводок и т.д...

 Отправлено: 08.06.10 18:28. Заголовок: Да,в догонку,так ска..

Да,в догонку,так сказать.
При этом методе,который я описывал-главное соблюдать условия образования условного рефлекса,иначе связи не будет...
На всякий случай поясню,поскольку форум читают и начинающие проводники: между условным и безусловным рефлексом должна быть временная отстрочка в 0.5 -2 секунды.
Для простоты понимания-если мы совершаем ритуал,то вожделенного фигуранта собака должна увидеть именно в этом промежутке времени. Т.е.-если вы скажете "кусаться",а потом будете брести 10-20 секунд на площадку-чуда не совершиться. Когда собака опытна-тогда-да,она будет "помнить" о маячке более длительное время-вам хватит времени,чтобы взять собаку на соревнованиях где нибудь за стадионом,и тем не менее она будет в "курсе" даже ч-з пару минут,что сейчас будет защита,к примеру ,а не послушание;).Или наоборот.
Главное правило-будте педантичны,и знайте главные постулаты образования условного рефлекса!!!!

 Отправлено: 09.06.10 20:50. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

http://www.youtube.com/watch?v=Un5EYfgNk4c&feature=player_embedded<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.06.10 07:38. Заголовок: Суперрррр!!!! http:/..

Суперрррр!!!!

 Отправлено: 10.06.10 10:33. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 12.06.10 15:50. Заголовок: Гроза ИПО http://jpe..

Гроза ИПО Жаль защиты нет...

 Отправлено: 12.06.10 17:05. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Жаль защиты нет...

Я думаю,мы его еще увидим-хозяйка сдала с ним БХ и готовит его сейчас на единицу .

 Отправлено: 18.06.10 18:22. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

кто-нибудь сталкивался с таким:опытная,обученная собака перестает садиться с движения?

Олег может чуть не в тему, у меня такое было с кобелем ризена - по команде сидеть из движения сел в лужу разогретого на солнце гудрона своими причиндалами, после этого садиться из движения перестал, поставила на другую команду и все стало на свои места, т.е. у меня выполнялись две команды - одна Зиц - это сесть из движения, одна просто Сидеть - это в любом другом случае

 Отправлено: 20.06.10 06:54. Заголовок: посмотрите на 1мин.2..

посмотрите на 1мин.20 сек. команду "стоять".
http://www.stream.cz/video/350463-trenink-11-8-2009<\/u><\/a>
интересно,каким способом собаку обучали ?
Хотелось бы видеть у своей собаки такое состояние на остановке .

 Отправлено: 20.06.10 12:42. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

интересно,каким способом собаку обучали ?

Действительно, классно!
У Балабнова можно глянуть.. Он там тоже внатяжку потом провоцирует собаку.
Олег, да и Марко ж так учит!!

 Отправлено: 20.06.10 17:12. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

У Балабнова можно глянуть.. Он там тоже внатяжку потом провоцирует собаку. Олег, да и Марко ж так учит!!

мы наверное о разном думаем;).
В данном ролике мне понравилась не быстрота выполнения команды,а состояние собаки;).
Поскольку в данном контексте сравниваем троих малинуа(а это важно в данном случае)-(этого пса и любого Ивановского и Марко),то все-таки выигрывает в этом упражнении на мой взгляд собака с этого ролика,несмотря на крутость Марко и Ивана.
Поясняю:если мы состояние собаки гипотетически для себя отметим в виде диаграммы кардиограммы сердца(почти тавтология-прошу пардону)-так вот-представьте себе,что психо-эмоциональное состояние собаки на послушании в ИПО-это диаграмма,и ,если сравнивать с кардиодиаграммой,то в идеале она должна выглядеть прямой линией,а не прыгающей вверх/вниз-т.е. с момента старта до момента окончания программы(кроме выдержки) состояние собаки должно быть примерно в одном состоянии-внимательно-возбужденно-корректное. Когда идет перекос в ту или иную сторону-сразу вылазят проблемы либо в скорости,либо в корректности выполнения,внимании и т.д.
Что мы видим в данном случае:(не рассматриваем движение рядом в плане нравится/не нравится,поскольку в данном контексте это не важно),так вот-с начала развития упр.,и до его окончания-собака в одном и том же состоянии!!!!
По н/о это не так заметно,а вот по малинуям-очень даже-именно на команде"стоять"!!!-поясняю-немцы в силу анатомии ходят в основном с опущенными хвостами,и это состояние(желание работать/внимание/послушание/корректность у них не так легко просмотреть именно в этом упражнении ну разве что взгляд в момент подачи команды отведет в сторону или как бы в ступор впадет,или голову опустит).
Много вы видели малинуа,которые идут при развитии упражнения с задранным хвостом,потом останавливаются в том же состоянии,и потом в ожидании подзыва далее пребывают в таком же состоянии-хвост трубой? Это сделать очень трудно.На мой взгляд-это высший пилотаж;).
Не знаю пока-вышло это у авторов ролика случайно,или намеренно;).

 Отправлено: 20.06.10 18:41. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

мы наверное о разном думаем;).

Ааа! Согласна!

Действительно, похоже на то - удивительная стабильность!

А может это уже хорошо отпрактикованное, позитивное упражнение?..