Автор | Сообщение |
Админ
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 08.03.10
|
|
Отправлено: 08.03.10 18:25. Заголовок: Послушание
Обсуждения,комментарии,вопросы-ответы по разделу «В».
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 694
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 19.08.10 09:07. Заголовок: кроме красивого движ..
|
|
|
NATA_sha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: BELARUS, Grodno
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:32. Заголовок: Олег Рымарев, а ты с..
Олег Рымарев, а ты сейчас над скоростью работаешь с кнутом?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 708
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:38. Заголовок: Какая именно скорост..
Какая именно скорость тебя интересует?))) У меня сейчас послушание разбито на несколько частей.
|
|
|
NATA_sha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: BELARUS, Grodno
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:48. Заголовок: меня интересует боль..
меня интересует больше баланс скорости на высыле-подзыве. и если вы еще апортировку делали, то то же на подбор-поднос ну, если есть еще какие "заделы" в других элементах - послушаю с удовольствием
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 709
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:07. Заголовок: немного предисловия(..
|
|
|
Aivaras
|
| |
Сообщение: 60
Настроение: Oптимистическое
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Литва, Вилнюс
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:25. Заголовок: Video Ynka z Polytan..
Video<\/u><\/a> Ynka z Polytanu Да Олег, я очень харошо тебя понимаю, также могу обяснить почему у тебя проблеми с посадкой из движение, паскольку у меня таже самоя проблема. Когда я в первые с неи столкнулся то тоже искал вариянти и прешол к тому что Бунт 1 минуту садилса после команди. Изпробувили все, но ситуация неменялос, и тут мне сбрела идея (после семенара с Кнутам) что ненужно предератса к скорасти о нужно подкреплят состаяние собаки и саму посадку. Я начел содить его визде - едем просто гулять - стоп - команда сидеть - подкрепление; шаг - остановка - сидеть - подкрепление - шаг - остановка - сидеть - подкрепление; и визде где только остановка - команда сидеть - подкрепление; Как результат на первом етапе кубка в Латвий он сделал все так суперский что при отходе чуть сам незделал ошибку (как всегда хотелос отвернутса и посмотреть сел ли он до конца - но здержалься и только краяем ока увидел что все было супер), после етаво незамарачиваю ему голаву, нетрогаю его круп, только перед соревнованиями пару нидель пабольше уделяю на ето внимание и награждаю щедра за сому команду. А все дело том, что високие малинуа все имеет с етим проблеми, я столько роликов прокрутил пока понял. Думаю что дело в углах - паскольку мой ротвейлер содитса очень быстро, и не иза таго что унего большая жопа, а только по таму что при посадке он раздвегает ноги - а малинуа как идет так и садитса, а чтоб сесть полнастю до конца нужно чуть чуть раздвинуть ноги - ето очень четко видно при замедлиной семкой. А с подзывом я тоже уже замаручился - пока самий лучий вариянт когда собаку ктота держит а сам отходиш и конечно пропуск между ног (но ето только первоя фаза подготовки); также очень мне понравился метод Жиркевича - после укладки, он атходит на столько чтоб мог видеть четка собаку - и когда соба закривает пасть, смотрет на проводника и напрегаетса от ожидание команди - идеть подзив. Во тогда соба бежит как стрела и сомостаяние у ние то что надо. И так по немножку растояние удлиняетса и в бодитса памошник каторий тебе скажет, когда соба гатова к тебе литеть. Но мне нихватает на ето упражнение терпение.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 710
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:29. Заголовок: Aivaras пишет: Vid..
Aivaras пишет: здесь она села достаточно медленно. А вообще скорость у нее посадки неимоверная в большинстве случаев была.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 711
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:31. Заголовок: Aivaras пишет: и ко..
Aivaras пишет: цитата: | и когда соба закривает пасть, смотрет на проводника и напрегаетса от ожидание команди - идеть подзив. |
| Я это тоже использую с Кнутом,но не помогает.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 712
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:38. Заголовок: Aivaras пишет: А с ..
Aivaras пишет: цитата: | А с подзывом я тоже уже замаручился - пока самий лучий вариянт когда собаку ктота держит а сам отходиш и комечно пропуск между ног (но ето только первоя фаза подготовки); |
| Да,это распостраненный метод,но тоже не всем собакам подходит. Здесь есть похожий вариант,только подкрепление мячом а-ля Балабанов/Коскенсало. http://www.youtube.com/watch?v=yR7bOyLqcsQ&feature=player_embedded<\/u><\/a>
|
|
|
NATA_sha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: BELARUS, Grodno
|
|
Отправлено: 27.08.10 13:10. Заголовок: Олег Рымарев, про ук..
Олег Рымарев, про укрытия не спрашивала, т.к. помню свой вопрос, но на него нашла ответ в ролике :) про подзыв/высыл интересно было услышать. просмотрела еще ролик, где кнут барьер туда/назад прыгает. там, кажется, скорость одинаковая? а там как его состояние ты оцениваешь? на подзыве, интересно, мяч он видит? прочитав пост об остановках из движения, "сидеть", в частности, подумалось, как и Aivaras написал о физособенностях. вот интересно, кнут делает сейчас усадку какой техникой (плюх на месте задом в землю или плюх задом к передним лапам)?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 27.08.10 14:21. Заголовок: NATA_sha пишет: про..
NATA_sha пишет: цитата: | просмотрела еще ролик, где кнут барьер туда/назад прыгает. там, кажется, скорость одинаковая? а там как его состояние ты оцениваешь? |
| там скорость средняя. Сейчас намного выше в силу того,что Кнут взрослеет и физически и эмоционально,плюс барьер сейчас метровый и по полметра в стороны с планками-хош-не хош разгон надо брать для того,чтоб чисто прыгнуть . NATA_sha пишет: цитата: | на подзыве, интересно, мяч он видит? |
| Да,я использую небольшой,размером с гандбольный мяч сейчас,который ложу на землю. На этом этапе лучше,чтоб видел,иначе может включать нос при пробеге между ног,и терять скорость. NATA_sha пишет: цитата: | (плюх на месте задом в землю или плюх задом к передним лапам)? |
| Делал сначала первый вариант,плюс как бы досаживался медленно. Сейчас благодаря посадкам из движения назад иногда просматривается именно активное движение крупом вниз и к передним лапам. Не знаю,сможем ли мы закрепить это,но будем стараться.
|
|
|
|
NATA_sha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: BELARUS, Grodno
|
|
Отправлено: 27.08.10 15:21. Заголовок: Олег Рымарев, не пом..
Олег Рымарев, не помню, было ли в роликах, а жест на "сидеть" используешь при движении назад?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 714
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 27.08.10 20:43. Заголовок: нет. От жестов и вся..
нет. От жестов и всякого рода телодвижений-подсказок стараюсь отходить как можно раньше.
|
|
|
AnnaVA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:20. Заголовок: Knut Fuchs - workin..
|
|
|
NATA_sha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: BELARUS, Grodno
|
|
Отправлено: 28.08.10 20:55. Заголовок: "бородатый" ..
"бородатый" ролик
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 938
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 30.09.10 19:26. Заголовок: выглядит неплохо,пра..
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 943
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 30.09.10 21:37. Заголовок: ZZ это порнография,..
ZZ это порнография,а не движение рядом. Никакого следующего этапа не будет. Есть проводники,которые критично могут посмотреть и определить-подходит тот или иной стиль конкретно для той или иной собаки или нет,а есть,которые этого увидеть и вовремя остановиться не могут. Такие были,есть и будут. И никакого экстрима в будущем нам не грозит в плане ZZ пишет: цитата: | будет движение на задних лапах не касаясь передними |
| если ты в очередной раз намекаешь,что поднятая вверх голова-туфта. Сколько можно увидеть абсурда и при движении рядом с повернутой головой вбок. Конкретный пример-любимая тобою черная сука из России,которая прыгает постоянно. Это из той же серии. .
|
|
|
Ekaterina Vilkova
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Германия, Оберурзель
|
|
Отправлено: 01.10.10 00:06. Заголовок: у всех свое мнение :..
у всех свое мнение :) мне нравится прямопередые "астрономы", терьеры и те же мали. Хорошо выглядят. А вот НО - нет, не нравятся... У них выгибается лебединым образом шея Хотя впрочем все зависит от анатомии конкретной собаки. Есть такие НО, которые вполне симпатично с задранной головой смотрятся
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 946
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 01.10.10 07:55. Заголовок: Ekaterina Vilkova я..
Ekaterina Vilkova я тоже такого мнения. Большинству овчарок такой стиль хождения явно противопоказан,поскольку выглядит это карикатурно)))). Но если та или иная овчарка в силу анатомии может показать красивое движение рядом с задранной головой,то почему бы и нет! Главное,чтобы вкусы проводников совпадали с их же возможностями в плане умения обучить и возможностями собаки в плане анатомии. Я видел малинуев,которым явно противопоказано ходить с вверх задранной головой именно из-за той же анатомии,либо из-за того,что проводник просто не сумел правильно это сделать. Тоже выглядит как дешевая подделка...
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 950
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 01.10.10 10:29. Заголовок: Ekaterina Vilkova Z..
Ekaterina Vilkova ZZ а почему у вас возникает ассоциация "астроном"?))) Я чего-то не могу уловить связи.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 951
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 01.10.10 11:32. Заголовок: ZZ пишет: В небо см..
ZZ пишет: ах вот оно что! Тогда более точно наверное называть лучше звездочёт!))) ZZ пишет: цитата: | Я конечно могу ошибаться, смотрит ли собака с запрокинутой головой в глаза проводника, ищет ли этот взгляд, потому что на большинстве роликов впечатление, что собака или явно смотрит под мышку или же просто вверх в небо, не ища глаза проводника. Это так? |
| Я теперь понимаю-наверное именно поэтому у такого стиля очень много скептиков. Многие думают,что собака бездумно смотрит в небо,не имея никакой связи с проводником. Так конечно же выглядело бы тупо . Нет,собаки смотрят в глаза проводнику. Очень забавно наблюдать,как они при этом крутят своими глазами- бусинками на поворотах-разворотах))).
|
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 01.10.10 12:20. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | а почему у вас возникает ассоциация "астроном"?))) |
| а ведь и точно - астроном
|
|
|
Ekaterina Vilkova
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Германия, Оберурзель
|
|
Отправлено: 01.10.10 19:08. Заголовок: не, звездочет лучше:..
не, звездочет лучше:) мне больше нравится:) здесь их называют Sternegucker :)
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 980
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 07.10.10 19:25. Заголовок: просьба к участникам..
просьба к участникам форума поделиться вариантами обучения упражнения "стоять из движения". Особенно интересует ступень в связке -движение рядом-остановка.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 982
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 08.10.10 21:04. Заголовок: Ау! Эй-эээй. Эгегей!..
Ау! Эй-эээй. Эгегей!!!! Есть кто живой на форуме? По полсотни человек ежедневно заходит,форум вроде бы про ипо)))),никто чтоль "стоять " не учит? Или все только единицу тренируют ?
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 09.10.10 07:37. Заголовок: смысл делиться опыто..
смысл делиться опытом есть только в том случае, если у тебя все получилось уже. Сюда в основном заходят почитать что-нибудь умное. А зачем писать, если сам навортил дров с послушанием и еще другим насоветовать
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 983
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 09.10.10 09:02. Заголовок: ага,все-таки есть жи..
ага,все-таки есть живые:-). Да я не думаю,что у всех ничего не получилось. Тем более,что иногда так бывает-все плохо,а вот какое-то упражнение здорово получается. Я сейчас в поисках чего-то этакого в отработке остановки,что помогло бы на первых этапах в работе с движения... Я не люблю вариант когда обучают вообще бесконтактно,но и тотальное воздействие тоже не мой путь.. Вобщем хотелось бы завязаться как-то на том,что в момент команды есть телесная подсказка/воздействие,которая потом перерастет в движение /едва заметный жест и потихоньку вообще уберется. Но на первых переходных этапах это сделать не так легко,особенно с малинуа-которые очень наблюдательны и ч-з чур сенсорны. Они предложат как минимум два ненужных варианта-сесть или лечь,или еще попрыгать. ВОбщем все что угодно,только не то,что нужно. Пример-Когда Фухс приехал,мы с Кнутом(собакой) начали отрабатывать посадку с движения-это было так: на левой ноге я подавал команду,как бы зависая чуточку,как только собака села-корм,похвала и т.д. Я пытался делать едва заметное движение корпусом,чтобы проследить-села собака или нет. Итог:пес начинал делать левый поворот . Пришлось вообще не смотреть на собаку,и разворачиваться после выполнения команды ч-з правое плечо. Остановку с движения пес у меня делает хорошо,ели стою напротив него,и отхожу задом,но с движения попробовал-не получается. На семинаре этого не пробовали,поскольку работали сидеть-лежать.Кнут сказал,что стоять если добавим-много будет для такого короткого отрезка времени. Поэтому хочу сейчас все хорошенько обдумать что и как,вооружиться вобщем:-).
|
|
|
Снеговской В.
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Росссия, Нальчик
|
|
Отправлено: 09.10.10 09:02. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | просьба к участникам форума поделиться вариантами обучения упражнения "стоять из движения". |
| Олег, я разных собак по разному учу. Кого-то с помощью поводка и помощника, кого-то вот так http://www.youtube.com/watch?v=TbVHQbeL33c<\/u><\/a>
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 984
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 09.10.10 09:08. Заголовок: Вадим,спасибо,это пр..
Вадим,спасибо,это примерно то,что я ищу!:-) Я тоже вынашиваю мысль воздействовать прутом,только правой рукой. Сейчас пока не могу сообразить как сделать так,чтобы собака первые разы не садилась/ложилась при задействовании прута,и правильно понимала его применение. Нужно наверное на более ранних этапах , ввести прут и в момент подачи команды применять его.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 985
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 09.10.10 09:14. Заголовок: может у кого-то еще ..
может у кого-то еще есть видео с отработкой данного упражнения с помощью прута/других подручных средств? Меня интересуют именно варианты с небольшим телесным воздействием на собаку ,не важно - спереди,сзади,с помощью второго человека,самим проводником,пассивной коррекцией и т.д.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|