Сайт Команды Азарт

Форум любителей IPO-спорта

Предлагается продукция фирмы Schweikert и DOGTRA. Подробнее



АвторСообщение





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 20:31. Заголовок: подсказки,фишки и всякие фенечки;))))


предлагаю в этой теме собирать все известные подсказки,а также хитрости,которые используются в послушательном разделе.
Может кто-то что-то ценное для себя возьмет;).

Мне известны следующие варианты:

на движении рядом-проводник тихонько говорит при изменении направления "вправо","влево","кругом".
Некоторые используют едва заметный поворот головы вправо/влево. На развороте делают легкий кивок.

на технических командах перед развитием упражнения,в ОП-подают соответсвующие команды-сидеть-лежать-стоять.
Второй вариант-поглаживание определенных частей тела на определенные команды.

на обходах флипах-вариант с Марко я уже описывал.
второй вариант-перевод взгляда на собаку в момент подачи команды.

на подзывах-для того,чтобсобака вовремя затормозила-переводЯт взгляд на собаку(естественно собака об этом должна бытьв курсе с тренировок )

на высылах:
-разворот перед развитием упр. в противоположную сторону
-укладка собаки и отход от собаки . Этот вариант,кстати очень хорош,если происходят длительные заминки!
-показ жестом направления высыла.

кому известны другие варианты-пишите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]







Сообщение: 80
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 20:33. Заголовок: когда я отхожу от со..


когда я отхожу от собаки на подзывах или для выдержки-я всегда поворачиваюсь через определенное плечо. К примеру-через правое-только для подзывов,тем самым собака включает драйв.
На выдержках-ч-з левое. Тем самым собака включает тормоз.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 20:46. Заголовок: Использует ли кто-ни..


Использует ли кто-нибудь судью в качестве пассивной коррекции на барьерах?
У меня в арсенале есть весьма интересная хитрость для собак,которые по природе своей не любят прыгать и из-за этого часто халявят.

Выглядит это так: когда собака уже имеет более менее понятие о барьерах,апортировка сделана,и уже видно,что прыжки не любит,я делаю следующее:ставлю по бокам барьера два помощника на линии снаряда. Как только собака пытается оббежать барьер,помощник с соответствующей стороны подбегает и корректирует собаку,заставляя таки прыгнуть.
Когда этот этап пройден,я теперь бросаю намеренно апорт правее/левее,дабы собаку спровоцировать на обратном пути схалявить. В случае ошибки соответственно "нужный" помощник корректирует собаку (на этом этапе я еще на всякий случай использую двух помощников,хотя как правило собака пытается оббежать барьер с той стороны,в сторону которой криво брошен апорт).
Когда собака уже уверенно выполняет этот этап,я использую одного помощника,который становиться то справа,то слева от барьера,в зависимости оттого, в какую сторону я планирую "криво" бросить апорт.
Ну а дальше-дело техники . На соревнованиях я бросаю апорт правее/левее,в зависимости с какой стороны стоит судья. И если у собаки даже и появиться мысль схалявить-в ее голове тут же всплывают тренировки,и помощники,которые тут же корректировали ее.

Для того,чтоб это работало на 100% не поленитесь на тренировках ставить иногда постороннего человека с планшетом в руках,который скорректирует собаку ,если это необходимо .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 10:53. Заголовок: вспомнил еще один хи..


вспомнил еще один хитрый способ,но поскольку он касается защиты,то разместил его здесь:
http://iposport.forum24.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 86
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 10:51. Заголовок: Вчера вечером обрати..


Вчера вечером обратила внимание на телевизор, включенный в «фоновом» режиме. Там шла передача про Стоунхенж. Рассказывали про резонанс звука культовых построек, к-й приводил к резонансу с ними биоритмов мозга, и как результат, к трансу-заторможенности человека. В памяти всплыло прочитанная мимолетно в очередном поиске информация в инете о корейском, кажется, приборе, к-й работает по тому же принципу резонанса для различных состояний ЦНС (сон, сильная активность, концентрация и др.) Разный ритм (частота) звука может вызывать в резонансе разные состояния мозга, ЦНС. Не найду никак, где читала про дыхание-сопение проводника для управления собакой (Но Руд Хаак на ПСС в Ромны тоже про это упоминал). Думаю, как раз в описанном примере и работает та же схема. Можно выработать и закрепить до шепота у собаки УР на возбуждение ритмичными звуками - вдоха и выдоха. А вспомните (наверняка многие видели это по ТВ на соревнованиях): прыгун в высоту перед взятием рекордной высоты просит зрителей задать определенный ритм хлопками.
Нигде не читала-не встречала примеров противоположного процесса, но, думаю, что для снятия перевозбуждения можно использовать другой ритм дыхания.
А вообще это очень интересное направление в дрессировке для мастеров высшего уровня. Когда для наилучшего результата на соревнованиях помимо техники нарабатывают управление возбуждением собаки. Вспомнила, кстати, Кнута с его «хитрыми», но в рамках правил, правыми и левыми разворотами: темп движения собаки на разворотах увеличивает-уменьшает ее возбуждение.
В основе всех этих фишек будет лежать свойство, или безУР, ЦНС на соответствие всех вазомоторных функций и движений, нагрузки. Т.е., когда Вы бежите, Вы интенсивно дышите, когда Вы спокойны, Вы и дышите спокойно. Спортсмены н-р, для быстрого восстановления дыхания делают очень глубокий (и поэтому длинный) выдох, после которого следует такой же глубокий и инстинктивно длинный-долгий вдох – ритм дыхания поменялся, и организм начинает на уровне БУР перестраиваться. По ТВ тоже можно обратить внимание: пловцы после финиша делают выдохи под водой (погружаются с головой под воду и пускают пузыри) с той же целью. Используют управляемое дыхание и в психотехниках, и в медитации.
Т.е. наверное это еще одно направление, к-е можно использовать, в работе с собакой: помимо ритма звука, помимо скорости движения собаки, можно использовать и дыхание собаки. Пока только в теории: закройте пасть собаке, заставьте ее дышать носом (так спокойнее), и это будет способствовать снятию перевозбуждения.
Где это можно наблюдать: от Константина слышала, что в КНПВ нарабатывают длительные спокойные хватки (пасть закрыта) – нарабатывается УР работы без перевозбуждения-без поджевов. Ведь жевание апорта и фигуранта – это не только когда конфликт-страшно, но и когда перевозбуждение на основном-главном раздражителе тоже. НС охранно «сбрасывает» избыток энергии через различные движения (произвольные и непроизвольные, н-р, как по статье, к-ю нашел Павел для Владимира на Ольгином форуме, жесты), или через радостный поджев, или через рык, или через дыхание открытой пастью с высунутым языком, или через ускорение движения на следу после стресса при потере-нахождении запаха.
На следу тоже можно использовать и темп, и, наверное, звук-ритм дыхания проводника, а по открытой временно пасти и ускорению темпа движения можно судить о стрессе, к-й испытала собака при потере запаха (соответственно, возможно и скорректировать-снизить нагрузку-сложность прокладки следа, или просто не дергать собаку, а «подождать» пока уровень ее тренированности в умеренном стрессе повысится). Но про след - это уже, наверное, в соседней теме. Мне интересно, никто не пробовал работать на следу с большим возбуждением, но ….. «запечатанной» пастью. Темп движения для управления возбуждением используют в разных техниках, а вот дыхание – нигде не встречала.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 11:20. Заголовок: УР на начало движени..


УР на начало движения по следу только с закрытой пастью? Вроде ничего сложного, мне почему-то на ум пришел облегченный намордник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Настроение: суперское
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 20:01. Заголовок: Я перед разворотом, ..


Я перед разворотом, шага за 3-4 до начала упр., сильно напрягаю мышцы всего тела. Собака знает, что сейчас будет разворот. На подзыве "подсказываю" своей головой. Если будет пробег между ног - тогда высоко поднимаю подбородок, если будет посадка передо мной - прижимаю подбородок почти к груди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Ravenna

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 23:34. Заголовок: Турист пишет: Я пер..


Турист пишет:

 цитата:
Я перед разворотом, шага за 3-4 до начала упр., сильно напрягаю мышцы всего тела. Собака знает, что сейчас будет разворот. На подзыве "подсказываю" своей головой. Если будет пробег между ног - тогда высоко поднимаю подбородок, если будет посадка передо мной - прижимаю подбородок почти к груди.

Насчет подзыва лучше бы наоборот, прижатый к груди подбородок очень хорошо видит и судья.

Если долго мучаться, что-нибудь получится Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Настроение: суперское
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 21:32. Заголовок: Mari пишет: прижаты..


Mari пишет:

 цитата:
прижатый к груди подбородок очень хорошо видит и судья.



Ну, конечно, не так откровенно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Настроение: суперское
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 21:34. Заголовок: Вот, еще вспомнила: ..


Вот, еще вспомнила: прохождение группы. Первого человека прохожу так, чтобы он оказался справа от меня, а второго человека - со стороны собаки. Остановку в группе делаю так, чтобы собака села боком к судье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 172
Зарегистрирован: 22.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 21:36. Заголовок: Турист пишет: Вот, ..


Турист пишет:

 цитата:
Вот, еще вспомнила: прохождение группы. Первого человека прохожу так, чтобы он оказался справа от меня, а второго человека - со стороны собаки. Остановку в группе делаю так, чтобы собака села боком к судье.


А почему так, можно узнать?..
Я вот в этом совсем "чайник"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Ravenna

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 22:51. Заголовок: Турист пишет: приж..


Турист пишет:

 цитата:

прижатый к груди подбородок очень хорошо видит и судья.





Ну, конечно, не так откровенно

Ааа... понятно. Просто держите подбородок вниз как будто там мячик? А то я уж начала сомневаться там ли у меня груд...ная клетка, где надо

Если долго мучаться, что-нибудь получится Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Ravenna

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 22:54. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..


Iryna Lyashenko пишет:

 цитата:
Остановку в группе делаю так, чтобы собака села боком к судье.

Вот-вот, почему именно боком ? Не иначе у вас ОП идеальное

Если долго мучаться, что-нибудь получится Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Настроение: суперское
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 08:27. Заголовок: Iryna Lyashenko, Mar..


Iryna Lyashenko, Mari

Первый человек у меня справа - собака может идти некорректно (может отклонить корпус или забежать слегка вперед). Второго человека обхожу слева, тогда есть возможность выровнять собаку (не знаю как у вас, а у меня повороты налево лучше получаются ). А остановку в группе делаю боком к судье, потому что собака может сесть не ровно, а если стоять боком к судье, то он может кривой посадки и не увидеть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 173
Зарегистрирован: 22.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 08:59. Заголовок: Турист Таня, спасиб..


Турист
Таня, спасибо!

Понятно теперь - очень интересные тонкости!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Настроение: суперское
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 09:12. Заголовок: Iryna Lyashenko htt..


Iryna Lyashenko

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Ravenna

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 13:58. Заголовок: Турист пишет: А ос..


Турист пишет:

 цитата:
А остановку в группе делаю боком к судье, потому что собака может сесть не ровно, а если стоять боком к судье, то он может кривой посадки и не увидеть

ХитрО! Век живи - век учись...

Если долго мучаться, что-нибудь получится Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 19.06.12
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 07:51. Заголовок: Здравствуйте ! Очень..


Здравствуйте ! Очень интересные здесь вещи написаны , у меня пока нет таких способов дрессировки . Зато можно попробовать . Правда у нас судья может и подойти убедиться в корректности посадки

Моей душой владеет всласть ! Одна ,но пламенная страсть - мой Доберман ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 20:47. Заголовок: Дорогие мои, добрый ..


Дорогие мои, добрый день, у меня вопрос - хочу заняться с Бароном ИПО, но ему уже 9 месяцев - это уже поздно??!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6
Настроение: боевое
Зарегистрирован: 09.12.12
Откуда: РФ, Суджа
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 23:05. Заголовок: Елена с Киссом пишет..


Елена с Киссом пишет:

 цитата:
Ведь жевание апорта и фигуранта – это не только когда конфликт-страшно, но и когда перевозбуждение на основном-главном раздражителе тоже. НС охранно «сбрасывает» избыток энергии через различные движения (произвольные и непроизвольные, н-р, как по статье, к-ю нашел Павел для Владимира на Ольгином форуме, жесты), или через радостный поджев, или через рык, или через дыхание открытой пастью с высунутым языком


Какие существуют методы для некоторого успокоения слишком возбудимой собаки..сглаживания моментов перевозбуждения что ли...?
например, сидеть/лежать/стоять еще куда ни шло - собака сидит/лежит/стоит в струях слюней, ее колбасит мелкой дрожью, но стоит недвижно и не отвлекаясь. Ситуация чуть спокойней, если предварительно умотать собаку...

Хотелось бы:
1. ...более спокойного старта за апортом - сейчас это выглядит как стартовый скачек, сопровождающийся воплем.
2. ...более спокойного подноса апортировочного предмета - пока собака бежит ко мне, апортировочный предмет жуется.

в общем,что-то где-то упустила... выгребаю по полной программе



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5430
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 14:08. Заголовок: Юлия46 Раз собака ж..


Юлия46
Раз собака жуёт-то самый верный сопсоб вернуться на начало и сделать апортировку с нуля.Принудительным методом.
В остальном советы давать сложно не видя собаки.

+380677273585 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 11:02. Заголовок: метод дыхания - супе..


метод дыхания - супер! подумаю над этим...

Елена с Киссом, спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 04.12.12
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 10:11. Заголовок: Елена с Киссом пишет..


Елена с Киссом пишет:

 цитата:
Темп движения для управления возбуждением используют в разных техниках, а вот дыхание – нигде не встречала.


Да, это классный прием. Я тут немного занимаюсь кундалини, там от дыхания правильного очень много зависит и именно с помощью различных техник, можно регулировать свое состояние. Тут есть еще один нюанс. наше состояние собака улавливает и "поддерживает" почти мгновенно. Как? "Запах" гормонов и ферромонов. Их концентрация в "запаховом облаке" рядом с проводником более чем достаточна для опререления собакой нашего состояния. Тут обмануть собаку невозможно. особенно, если уже выработан очень хорошия контакт... Как ментальный, так и зрительный. Вывод: для управления состоянием собаки необходимо (как первый этап) научиться регулировать свое:) Кстати, это очень важно и нужно в "обычной" жизни:)
По поводу разворотов хочу дополнить: Когда их отрабатывал, Да, перед разворотом немного напрягался, потом через 1-1,5 сек следовал ОЧЕНЬ тихий щелчок языком и сразу после него - рывок за паховую складку от себя. Собака, уходя от воздействия, заносила резко зад за меня, влево. Ну и все. Потом только про разгрузку надо не забывать, которой, если применять ее вариабельно, можно очень прилично вывести собаку на продолжение движения рядом после разворота, чтобы к смене темпа она была на пике концентрации.
Спасибо!

Мы-команда! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет