Отправлено: 09.09.10 11:42. Заголовок: Подбор аппорта

При подборе бьет лапами по аппортировочному предмету. Кто сталкивался, и как решал такую проблему?

 Отправлено: 07.01.11 19:47. Заголовок: Хорошо,тогда поставл..

Хорошо,тогда поставлю вопрос так: когда ты начала бросать апорт-не возвращалась назад позже?

 Отправлено: 07.01.11 22:10. Заголовок: Тфу-тфу, пока нет. ..

Тфу-тфу, пока нет.
А в чем проблема, может опиши подробнее?

 Отправлено: 08.01.11 08:01. Заголовок: Проблемы вроде пока ..

Проблемы вроде пока особой нет.
Немного заметно было,что круглый апорт уже. С удержанием всё в порядке,но чуть глубже он сидит во рту.
Вот я и думаю,не будет ли это усугубляться.
С остальным всё здорово.
Больше всего меня удивило состояние собаки с превого броска-апортировка принудительная,а он за ним смотрит,как будто игровая была .
Вчера сделал 2 подхода по три броска и собака всё время в ровном состоянии .
Такой лёгкой апортировки у меня ещё не было.
Раньше как вспомню-не знаешь как к этому подобраться,работаешь месяцами,а потом всё-равно всё какое-то шаткое-то одно вылазит,то второе,то третье.

 Отправлено: 08.01.11 13:43. Заголовок: Понятно. Я в подобно..

Понятно. Я в подобном случае решила доработать правильное положение, но смотри сам по собаке...

Про состояние да, я тоже была удивлена, как быстро собака стала получать удовольствие от апортировки. И сейчас, глядя как собака весело скачет козликом ко мне с апортом, большинство зрителей ждет жевка - а нет

 Отправлено: 09.01.11 21:03. Заголовок: Инна, у тебя кобель..

Инна, у тебя кобель держит круглый апорт плотно к клыкам?

 Отправлено: 09.01.11 21:10. Заголовок: Только что проверила..

Только что проверила: 3 из 4 раз вплотную, сразу за верхними клыками, один раз схватил на 1 см глубже - скорректировала.

 Отправлено: 10.01.11 14:05. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

сразу за верхними клыками

вот я идиот!
Сам же тебе ещё помню писал,что внизу плотно не может быть,и сам же забыл.
С толку меня сбило то,что плоский апорт визуально выглядит в пасти плотнее к нижним клыкам,чем круглый.И мне показалось,что круглый глубже держит.
И я всё пытаюсь ближе ему этот апорт к клыкам всучить .
Тьфу ты...

 Отправлено: 10.01.11 14:38. Заголовок: Бывает http://jpe.ru..

Бывает

 Отправлено: 01.02.11 18:48. Заголовок: понравилась скорость..

понравилась скорость на апортировке,особенно на возврате .
http://www.youtube.com/watch?v=LY89MYhp3gQ&feature=player_embedded<\/u><\/a>

Ну и подбор апорта техничный .

 Отправлено: 01.02.11 19:16. Заголовок: Да уж, скорость на в..

Да уж, скорость на возврате действительно впечатляет! Причем явно видно, что собака стремиться именно в ФП, а не за проброшенным мячом. Браво!

 Отправлено: 26.04.11 09:35. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 26.04.11 09:36. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 15.05.11 18:56. Заголовок: У кого из тех,кто вл..

У кого из тех,кто владеет английским,будет время и желание-сделайте пожалуйста перевод к этим видео:
http://www.youtube.com/watch?v=ViYBwd5No7k&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=DPRvrBAbqWk&feature=player_embedded#at=70

 Отправлено: 16.05.11 17:55. Заголовок: Первый ролик, сокращ..

Первый ролик, сокращенное содержание:
что чувствует собака, когда выполняет апортировку? ? Когда она бежит туда - ей движет инстинкт добычи, она бежит быстро. Потом подбирает апорт и думает - "блин, теперь нужно назад" - и тащится обратно.
Чтобы сделать хорошую апортировку, нужно понимать, как собака мыслит.
как обычно люди поощряют собак за аппортировку? Собака взяла апорт, принесла, села в ФП, отдала, перешла в ОП и только тогда получает поощрение. Это слишком длинная связка. Нужно делать так: собака подбежала, схватила - "клик" (кликер), лакомство, в другой раз подбежала, схватила, пробежала обратно два шага - "клик", на третий раз она подбегает, хватает, сразу же бросает самовольно - нет клика. Собака постепенно понимает, чего от нее хотят.
Еще одна ошибка - поощрение за медленный подход. Как это бывает: собака сделала быстро раз, сделала быстро два, на третий раз она замедлилась, и, чтобы ускорить ее, мы бросаем мяч (назад, между ног). Что мы поощрили? Медленный подход! В следующий раз собака подойдет еще медленней. Если мы поощряем, то должны поощрять только быстрое поведение. Поэтому вы должны хорошо чувствовать свою собаку и поощрять ее именно в тот момент, когда она максимально быстра.
Еще один момент - никогда не давайте команду "аус", в тот момент, как только касаетесь апорта рукой. Иначе через несколько раз касание апорта станет командой на отдачу.

 Отправлено: 16.05.11 18:09. Заголовок: Со вторым поняла не ..

Со вторым поняла не сразу, с третьего раза дошло :)
Краткое содержание:
если вы наказываете собаку, пытаясь ударить ее в момент жевка, вы никогда не успеете (демонстрирует на примере, изображая собаку). Поэтому я делаю по-другому.
Собака подбегает, жует, жует, я жду. Собака роняет апорт, я ее немного придушиваю, поднимаю апорт, вставляю обратно. Жует, жует, я молчу. Снова роняет, снова молча придушиваем и вставляем апорт. Почему молча: если вы говорите, то собака думает, что ваш голос активирует весь этот процесс впихивания апорта ей в пасть. Если же вы делаете это молча - то ее поведение, а не ваш голос - причина этого процесса.
Снова вставили, жует,жует,жует, и в тот момент, когда она перестала жевать, я даю ей команду "аус" и поощряю.

 Отправлено: 17.05.11 07:26. Заголовок: Спасибо,Жанна,что не..

Спасибо,Жанна,что не поленились потратить время на перевод .

 Отправлено: 17.05.11 07:48. Заголовок: Большое спасибо за п..

Большое спасибо за перевод Очень любопытно...

 Отправлено: 11.08.11 05:38. Заголовок: Интересное видео обу..

Интересное видео обучения апортировки
http://www.athosworkingdogs.com/isaclick.wmv

 Отправлено: 21.08.11 14:36. Заголовок: Наверняка у многих е..

Наверняка у многих есть проблема удержания апорта собакой при подходе и посадке в ОП. Очень часто собаки подрасслабляют челюсти,и апорт западает глубже. Один,из способов,который пришёл мне в голову и был опробован:гибкий прут(я использую кончик от удочки) в руке,при подходе собаки к проводнику-под челюсть прутом,так,чтобы он слегка согнулся аж. Очень здорово помогает. Чем этот способ хорош,так тем,что руки по швам,и не нужно хвататься за апорт или тянуться за поводком. Очень часто именно в этом проблема:только пытаемся/или корректируем-собака концентрируется и держит. Перестаём,руки по швам-собака наглеет. Вот прут на этом этапе является переходной ступенькой. Естественно для функциональности этого способа собака должна знать коррекцию поводком при натяжении.
Кто использует метод обучения апорту по Фуксу,или схожие с ним-этот способ весьма эффективен;).
Успехов!

 Отправлено: 21.08.11 15:36. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

гибкий прут(я использую кончик от удочки) в руке,при подходе собаки к проводнику-под челюсть прутом,так,чтобы он слегка согнулся аж

Я правильно поняла: прутом нужно упереться в нижнюю челюсть собаки? Или как-то иначе? А можно фото?

 Отправлено: 21.08.11 16:24. Заголовок: lenchicchelny Да,им..

lenchicchelny
Да,именно так.Фото у меня нету.
Упираться не остриём естественно нужно. Как бы снизу вверх плоскостью прута.

 Отправлено: 27.08.11 12:15. Заголовок: Слыхал о старом неме..

Слыхал о старом немецком апортировочном способе "растяжка". Краем уха. Кто-то может более подробно рассказать?

 Отправлено: 02.09.11 22:09. Заголовок: up...

up.

 Отправлено: 03.09.11 07:40. Заголовок: Sergey Starovoytov

В методе этом могут быть вариации, но суть в том, что основан на чистом принуждении, сильных воздействиях. Сначала собака на привязи, у дрессировщика в руках поводок прицепленный к строгачу. Идет серия рывков, переводящих собаку в большой стресс, и апорт как бы оказывается в пасти. Т.е вроде и вкладывается, но не явно. Потом собака сама начинает апорт выхватывать из рук, удержание очень крепкое. Дальнейшие стадии тоже на принуждении, но зачем тебе это? :)

 Отправлено: 03.09.11 10:51. Заголовок: Sergey Starovoytov ..

Sergey Starovoytov
Это не для моей собаки.
Есть у меня в обучении другой кандидат.

Меня интересует не первый этап,а когда нужно бежать туда/обратно. Вроде там с двумя поводками работают.

 Отправлено: 03.09.11 14:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Меня интересует не первый этап,а когда нужно бежать туда/обратно. Вроде там с двумя поводками работают.

Понятно что туда собака и сама ломанется за апортом. Обратно, когда расстояние короткое (1-2 метра), проще делать одному на мой взгляд, более четко можно объяснить что успокоение во ФП. Хотя тут догм конечно быть не может, может и двумя поводками на коротком расстоянии делают, или сразу на большое расстояние переходят. На большом расстоянии, да, с двумя поводками. Но в основном нужен только тот, который на обратно работает. Второй больше для подстраховки. Но более точно словами же это не объяснишь.

 Отправлено: 26.09.11 11:06. Заголовок: Шпаргалка от Кнута :..

Шпаргалка от Кнута :)

 Отправлено: 26.09.11 21:22. Заголовок: Инна Кравчук где ты..

Инна Кравчук
где ты нарыла эти видео?))

 Отправлено: 27.09.11 09:01. Заголовок: Олег Рымарев, Кнут в..

Олег Рымарев, Кнут вышел на широкий экран
На самом деле он еще весной говорил, что собирается делать видео, вот сейчас видимо дошли руки.

 Отправлено: 16.11.11 11:27. Заголовок: Олег, Инна подскажит..

Олег, Инна подскажите пожалуйста а где можно почитать полный вариант методики прям пошагово? Для дилетантов, и есть ли пошаговое видио? Вы описываете методику сжато на профессиональном сленге, понимая о чем вы говорите, немного сложно...можно где то побольше посмотреть информации в более развернутом виде. Буду очень признательна за совет. Сразу поясню, дриссеруем собаку дома без тренера, большинство информации черпаю на форуме, за что создателям огромное спасибо! В Красноярске сложно найти тренера по IPO приходиться рыть просторы интернета...