Отправлено: 06.02.12 20:18. Заголовок: Звездочёты.

Посты перенесены из темы "Повороты".

 Отправлено: 03.12.14 14:32. Заголовок: GRUTAS пишет: Вчер..

GRUTAS пишет:

цитата:

Вчера беседовал по телефону с украинским судьей. Спрашивал о постановке головы. Он ответил, что ничего не менялось.

А он на семинаре судей ФЦИ Франса Янсона и его зама Вилфреда Шапермеера был?.
Я лично только "за" то, чтобы звездочетов оставили в покое. а особенно тех, кто уже звездочетил ДО новых правил и их трактовки.

 Отправлено: 03.12.14 18:08. Заголовок: iposport, я также &#..

iposport, я также "за". Должна быть какая то импровизация. Индивидуальность. А тут коммунизм предлагают :) .

Нужно узнать все точно. Информации подтверждающей нет. Лишь неубедительная строчка на Вартхофе.

 Отправлено: 03.12.14 18:36. Заголовок: GRUTAS пишет: Если ..

GRUTAS пишет:

цитата:

Если собака находится в нужном состоянии и показывает хорошую работу, то почему бы и нет?

Дело втом, что понятие "хорошей работы" и "нужного состояния" увсех судей разное.

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Вы очень много пишите, в том числе и о своем видении процесса дрессировки, но НИКОГДА не выкладываете видео СВОЕЙ работы

А Вы с какой целью интересуетесь видео моей работы?
iposport пишет:

цитата:

Судя по всему теперь штрафуют.

От судей Дигель требовал это штрафовать еще два года назад на аналогичном судейском семинаре - на одну оценку ниже, если все остальное коректно. А если собака еще и прыгает , выдвигается вперед, лает при этом то оценка будет еще ниже.

 Отправлено: 03.12.14 22:58. Заголовок: Штрафовать за невним..

Штрафовать за невнимание к фигуранту - это по моему вполне естественно. "Звездочетная" позиция хороша в послушании, в защитном разделе на конвоировании вводится другая команда ("транспорт") и соответственно совсем другое положение собаки.

смайли пишет:

цитата:

А Вы с какой целью интересуетесь видео моей работы?

Вдруг увижу что-то потрясающе интересное и новое для себя

 Отправлено: 03.12.14 23:04. Заголовок: GRUTAS пишет: Сейча..

GRUTAS пишет:

цитата:

Сейчас собаку задвигаю назад. Стараюсь это сделать, но очень сложно.

Задвинуть назад всегда очень сложно, особенно кобелей почему-то. Скорее всего, все дело в неправильном подкреплении, по крайней мере у меня с этим было связано. С сукой эту проблему почти решила.

 Отправлено: 04.12.14 01:36. Заголовок: Матаева_Ирина, расск..

Матаева_Ирина, расскажите, если можно, подробно о том, как Вы задвинули кобеля назад. Есть ли видео результата? Спасибо.

 Отправлено: 04.12.14 15:00. Заголовок: GRUTAS Кобеля я к с..

GRUTAS Кобеля я к сожалению так и не смогла задвинуть, у меня это получилось только с сукой, но пока это еще не совсем стабильно. Я постараюсь найти видео и скину Вам.

 Отправлено: 04.12.14 15:05. Заголовок: Матаева_Ирина, расск..

Матаева_Ирина, расскажите как Вы это делали подробно.

 Отправлено: 17.12.14 14:16. Заголовок: По поводу звездочето..

По поводу звездочетов. Пока штрафовать не будут. но лучше переучить, если есть возможность, действительно их судьи не любят) Источнику можно доверять.

 Отправлено: 18.12.14 10:54. Заголовок: GRUTAS пишет: как В..

GRUTAS пишет:

цитата:

как Вы задвинули кобеля назад

Действительно правильно пишет Ирина "..все дело в неправильном подкреплении..", т.е. или мотивационный предмет впереди, или в правой руке (кармане).
Для того, чтобы задвинуть собаку назад постарайтесь переместить мотивационный предмет на спину. Сейчас продают магнитные мячики, которые можно располагать за спиной. Если работаете на корм, кормите правой рукой НО со стороны спины ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если будет возможность на выходных сделать видео выложу.

 Отправлено: 18.12.14 21:14. Заголовок: BorodaBer пишет: Ес..

BorodaBer пишет:

цитата:

Если работаете на корм, кормите правой рукой НО со стороны спины ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если будет возможность на выходных сделать видео выложу.

Выложите пожалуйста если не сложно, как кормом подкреплять в таком случае. Я пока со своим псом не работаю за мяч.

Еще вопрос- какое "рядом" теперь можно? Ролик если у кого есть. (я начала щенка учить ходить рядом как звездочет, но теперь прочитав эту тему думаю. Щенок маленький мали 6мес.)

 Отправлено: 19.12.14 00:15. Заголовок: Энн пишет: Еще вопр..

Энн пишет:

цитата:

Еще вопрос- какое "рядом" теперь можно?

Мда, проблемка! Очень надеюсь, что речь все же идет о "звездочетах" в защитном разделе, там где требуется внимание к фигуранту, т.е. конвой ( в первую очередь задний), ну там проблему можно решить введя другую команду. Но если речь идет действительно о всей работе, то это будет круто, т.к. 99% топ- спортсменов имеют собак - звездочетов и это уже взрослые собаки, которых переучить практически не возможно.

 Отправлено: 19.12.14 01:00. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Мда, проблемка! Очень надеюсь, что речь все же идет о "звездочетах" в защитном разделе, там где требуется внимание к фигуранту

К сожалению нет, речь идет о послушании. Будут требовать естественное рядом....

 Отправлено: 19.12.14 13:05. Заголовок: Если я правильно Вас..

Если я правильно Вас понял то ,,звездочеты,, это не правильно? То есть привычное положение головы так и остается?
Запутался)))

 Отправлено: 19.12.14 22:34. Заголовок: iposport пишет: Буд..

iposport пишет:

цитата:

Будут требовать естественное рядом....

Хм интересно, что понимать под естественным движением рядом? И куда тогда должна смотреть собака? Может в самом деле у кого-то есть видео как это должно быть или хотя бы ссылка на официальный источник, где разъясняется этот пункт?

 Отправлено: 19.12.14 23:21. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

И куда тогда должна смотреть собака?

Да вот я тоже спрашивала куда смотрит собака. Главное чтобы не вверх)))Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Может в самом деле у кого-то есть видео как это должно быть или хотя бы ссылка на официальный источник, где разъясняется этот пункт?

Как я поняла никто не имеет этого источника и каждый трактует по своему правила да еще и на судейских семи один говорит что будут штрафовать, второй говорит пока нет но лучше переучивать или учить обычному рядом))))

 Отправлено: 20.12.14 00:41. Заголовок: iposport пишет: учи..

iposport пишет:

цитата:

учить обычному рядом

В моем понимании обычное рядом - это как в старом ОКД идем параллельно, но при этом ни о какой концентрации речи нет, каждый сам по себе. Любой поворот головы можно посчитать не естественным или снять баллы за недостаток концентрации. Хотелось бы как то уточнить у тех кто в курсе (был, например, на судейском семинаре) как же должно быть правильно? Прежде чем сносить собаке крышу переучивая ее, да и прежде чем учить молодую собаку надо точно знать что требуется на выходе.

 Отправлено: 20.12.14 16:32. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

интересно, что понимать под естественным движением рядом? И куда тогда должна смотреть собака?

Думаю, достаточно посмотреть видео лидеров в спорте, финов, немцев, кто получает высокие баллы в послушании.

 Отправлено: 20.12.14 17:26. Заголовок: Рано еще говорить о ..

Рано еще говорить о том, что штраф "звездочетов" - это одно и только одно возможное действие для судьи. Судья все равно все судит индивидуально (на свое усмотрение), исходя из общей картинки (пара "проводник+собака"), своих предпочтений и т.п.

 Отправлено: 20.12.14 19:04. Заголовок: NATA_sha пишет: Ран..

NATA_sha пишет:

цитата:

Рано еще говорить о том, что штраф "звездочетов" - это одно и только одно возможное действие для судьи. Судья все равно все судит индивидуально (на свое усмотрение), исходя из общей картинки (пара "проводник+собака"), своих предпочтений и т.п.

Согласна. Если при поднятой вверх голове собака идет корректно, не вылазит вперед и подпрыгивает , сомневаюсь что кто то решится снять баллы за положение головы.
В правилах написано за неестественное хождение, но уточнений как оно выглядит нет.

 Отправлено: 21.12.14 13:17. Заголовок: Энн пишет: Выложите..

Энн пишет:

цитата:

Выложите пожалуйста если не сложно

Естественно, все что я советую это мое личное мнение и на его и только его правильность не претендую, но я работаю так.

1.Работа на мотивационный предмет.
Расположение мяча на спине (конечное)



Естественно, в это положение мяч передвигается не сразу:
- подмышка;
- левое плечо край;
-левое плечо глубже;
-середина спины;
-правое плечо.

Когда перемещаете мяч на новое место, собаку приучаете к изменению, поощряя ее несколько раз из ОП. Затем из движения и т.д.

В конечном результате выглядит где-то так:

http://youtu.be/NctiVKeMpB4

Весной увидим результат на соревнованиях, но пока собака вперед не выходит.

2. Работа на корм.
Кормом поощряете только за спиной правой рукой. В начале приучаете собаку в ОП. Примерно так:

http://youtu.be/osB87JJplnE

Затем переходите к движению. Выглядит так:

http://youtu.be/r17e-dOr7f0

По своему опыту могу сказать, после таких поощрений собака заняла правильное положение возле ноги и проблема выхода ушла.
Если мои советы помогут, буду рад. Удачи.

 Отправлено: 22.12.14 09:48. Заголовок: BorodaBer пишет: По..

BorodaBer пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, после таких поощрений собака заняла правильное положение возле ноги и проблема выхода ушла. Если мои советы помогут, буду рад. Удачи.

СПАСИБО!

 Отправлено: 25.12.14 00:02. Заголовок: Вот результат работы..

Вот результат работы с 3 ноября по 23 декабря этого года :) .

Было так (собака вылазит вперед): https://www.youtube.com/watch?v=RoZ3Q-BwkcM

А стало так (собака находится там, где нужно): https://www.youtube.com/watch?v=l5Giw8kET18

Будут возражения типа: собака сильно садит зад, когда идет. Это связано с тем, что работаю на низких скоростях. В некоторых моментах я иду быстрее, и зад подымается.

Офф Топ: Вот самое корректное и естественное "рядом" (судьи всего мира одобряют ): https://www.youtube.com/watch?v=G9PWnXohxV0