Автор | Сообщение |
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 29.04.10 14:02. Заголовок: немецкая овчарка вчера и сегодня
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 29.04.10 15:30. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | хороший двигательный аппарат когда-то у них был |
| почему "был", о "рабочиках" забыли чтоли?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 29.04.10 15:33. Заголовок: ZZ мне кажется,что ..
ZZ мне кажется,что у большинства рабочих такого уже нету. Я как-то переводил статью о рингах-там статистика была. Немцы в рингах не выступают в большинстве случаев из-за того,что прыгать не могут барьеры. Да и статистики не надо-вполне хватает на экстерьер большинства собак глянуть.
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 29.04.10 15:52. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Немцы в рингах не выступают в большинстве случаев из-за того,что прыгать не могут барьеры. |
| Слабо верится. У нас даже 7 летняя восточница на мой взгляд очень плохо сложенная прыгает спокойно 2 метра в высоту. А молодые немцы так и подавно. В длину я точно не помню какая длина на ПСС прыжка, но все собаки не имеют проблем с прыжком в длину также (это одно из упражнений по ловкости), как и проблем с балансировкой (координацией) движений - упражнения качель и бочки (неустойчивая поверхность). Я думаю, причина, почему мало немцев в рингах, есть, но явно не прыжки. В основном это конечно историческая ситуация (ШХ разрабатывали как норматив только для нем. овчарки, потом он перерос уже для других пород, а малинуа исторически становились как порода в Бельгиском ринге).
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 29.04.10 19:13. Заголовок: ZZ пишет: В основн..
ZZ пишет: цитата: | В основном это конечно историческая ситуация (ШХ разрабатывали как норматив только для нем. овчарки, потом он перерос уже для других пород, а малинуа исторически становились как порода в Бельгиском ринге). |
| в этой статье,что я переводил,говорилось что еще лет 15-20 назад во Франции в ФР.Ринге кол-во стартующих немцев во Франции было такое же,как и малинуев.А в прошлом году стартовал только один. И автор как раз и говорил,что из-за прыжков. Статья где-то затерялась. Если найду ресурс-дам линк.
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 29.04.10 20:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | И автор как раз и говорил,что из-за прыжков. |
| Насколько я знаю во Франции лишь один крупный и известный питомник занимающийся ринговыми н/о - val des hurles vent, практикующий разведение " в себе" с множественными инбридингами, что не так уж и хорошо. Уж не его ли владелец писал ту статью? В любом случае это мнение лишь одного автора. Возможно другие заводчики Франции видят причину в ином. Кстати в старых видео не такие и сложные препятския. А вот женщина в юбке понравилась, когда нибудь обязательно выйду в юбке н старт!
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 29.04.10 20:56. Заголовок: к теме. щенок от Яви..
к теме. щенок от Явира и Бриджет в 7 мес. не вижу никаких проблем с препятсвиями. им только покажи, что тут можно перепгынуть, и потом собаку вообще нигде оставить нельзя будет - везде вылезет. Потом и приваривают к двухметровым выгулам козырьки или крыши, чтобы не выпрыгивали собаки. http://www.youtube.com/watch?v=sKT1b92EZeA
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 30.04.10 06:57. Заголовок: в мондиоринг щенка н..
в мондиоринг щенка надо пристраивать . ZZ пишет: цитата: | Уж не его ли владелец писал ту статью? |
| нет. Питомники там тоже не фигурировали. Субьективное мнение тоже ни причем- были наблюдения с соревнований,что немцы все чаще проигрывают малинякам из-за того,что теряют баллы на барьерах. Здесь надо отметить,что во ФР. Ринге барьеры самые высокие и длинные-в высоту 2.30 ,в длинну 4.50,ну и про барьер для безопорного прыжка-1.20 тоже не надо забывать.Я не думаю,что для большинства сегодняшних немцев прыгнуть без касания 1.20 не проблема. И в итоге проводники немцев попросту из рингов ушли. Так это или иначе-утверждать не берусь. За что купил-за то и продаю;). Хотя надо будет поинтересоваться этим вопросом поглубже...
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 30.04.10 11:29. Заголовок: Олег Рымарев Возмож..
Олег Рымарев Возможно речь шла о определенных линиях нем. овчарок распространенных во Франции. Кто его знает. Я лично не вижу особых проблем с прыжками у нас и в Германии, есть отдельные собаки, имеющие с этим проблемы, но в массе своей прыгают легко и свободно. Чаще всего для костистого приземистого тяжелого кобеля труднее прыгнуть чисто, чем для кобеля очень сухого и высоконогого, однако это не умаляет других достоинств костистых собак. А еще прыжки очень сильно зависят от мускулатуры, даже больше, чем от общего строения собаки. Собака обладающая мощной крепкой натренированной мускулатурой, без лишнего веса, прыгает и двигается свободно, даже если она "безобрасно" сложена.
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 04.05.10 08:26. Заголовок: я склонна верить Оле..
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 12.05.10 16:55. Заголовок: Irka пишет: не могу..
Irka пишет: цитата: | не могу даже вот так навскидку вспомнить кто бы из ипошников так двигался и так прыгал |
| А где бы ты могла их видеть? В ИПО то не требуется сдавать прыжки. А так для себя конечно собак тренируют. и по второму этажу завала лазать
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 12.05.10 18:31. Заголовок: в длинну судя по фот..
в длинну судя по фото метра полтора будет. А на второй этаж,судя по фото собака по лестнице лезла-естественно это не легко,но к прыжкам никакого отношения не имеет. в Фр. ринге 4.50 в длинну,причем в конце еще возвышается бортик и 2.30 в высоту соответственно;).
|
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 12.05.10 19:27. Заголовок: Олег Рымарев Какие ..
Олег Рымарев Какие есть, в длину кроме этого препятствия (красивого ) есть только яма (некрасивая), через которую можно тренироваться. А стационарного больше нет. А в высоту стенки есть (выше где восточница), но в норматив ПСС не входят.
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 13.05.10 09:32. Заголовок: к сожалению, собаки ..
к сожалению, собаки ИПО-спорта, все чаще встречаются с проблемами спины и суставов. Виновата шоу-мода, которая хоть и медленнее, чем в шоу-разведении, но толкает и рабочих под свой "стандарт". Не секрет, что больные спины встречаются у немцев сплошь и рядом У тебя на 2й фотке не немец В ИПО, сохранились, конечно, я ж не говорю, что все, есть и нормальные собаки, я надеюсь.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 13.05.10 09:48. Заголовок: проблемы начались то..
проблемы начались тогда,когда вместо глухого барьера поставили барьер-книжку. В этом на мой взгляд ошибка функционеров была. У малинуа ИПО-линий проблемы с суставами и спинами намного меньше потому-что они периодически "разбавляются" ринговыми сбаками. Хотя ,конечно и экстерьер не меньшую роль играет. Их не "гнут" как немцев,и по массе они не набирают,что произошло за последние лет 30 с многими служебниками различных пород ;).
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 13.05.10 09:48. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 13.05.10 10:18. Заголовок: вот каких собак по з..
вот каких собак по здоровью и уму надо разводить)))) не поленитесь,посмотрите ролик до конца. Это просто бомба!!! click here
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 13.05.10 12:01. Заголовок: Irka пишет: У тебя ..
Irka пишет: цитата: | У тебя на 2й фотке не немец |
| Вот блин, раскусила.
|
|
|
Кася
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Россия, Урал
|
|
Отправлено: 14.05.10 04:58. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: да, впечатлило, такая куча собак и такое управление! Интересно как ему удалось, какими методами.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.05.10 08:08. Заголовок: я думаю тут не после..
я думаю тут не последнюю роль играет стайное воспитание,метод подражания-старшие учат младших.Сначала он ездил с двумя-тремя,потом потихоньку добавлялись собаки. Но в любом случае собаки по мозгам конечно великолепны!
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 18.05.10 06:58. Заголовок: много информации по ..
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 19.05.10 09:10. Заголовок: :sm31: http://www...
|
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 277
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 21.05.10 08:38. Заголовок: ZZ пишет: В основно..
ZZ пишет: цитата: | В основном это конечно историческая ситуация (ШХ разрабатывали как норматив только для нем. овчарки, потом он перерос уже для других пород, |
| Олег Рымарев пишет: цитата: | еще лет 15-20 назад во Франции в ФР.Ринге кол-во стартующих немцев во Франции было такое же,как и малинуев. |
| Олег Рымарев пишет: цитата: | Так это или иначе-утверждать не берусь. За что купил-за то и продаю;). Хотя надо будет поинтересоваться этим вопросом поглубже... |
| поинтересовался-все так и есть,как автор статьи говорил. если вы зайдете сюда: http://www.working-dog.eu/meistersch_anz_jahr.php?tID=30&tName=Championnat+de+France+en+Ring+et+Campagne и просмотрите статистику по годам,то увидите интересну картину: с начала до конца 60х в рингах выступали в основном только немцы!!! в начале 70хначали потихоньку прибавлятся малинуа и к концу 70х их было примерно половина с немцами. С 80х начинается тотальное прибавление малинуев и в средине 80х немцев уже практически не было. Ну а потом -90,2000е немцев практически нет(((. Так что о том,что исторически ринги для малинуа-это не так,по крайней мере во Франции... Все дело в экстерьере...
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 21.05.10 14:22. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Так что о том,что исторически ринги для малинуа-это не так,по крайней мере во Франции... Все дело в экстерьере... |
| НА ЧМ ФЦИ (сначала был ЧМ Европы) тоже сначала только почти одни немцы выступали, с 80-х появились малинуа, а с 90-х малинуа стало больше немцев. Наверное немцы и ИПО не тянут.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 280
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 21.05.10 17:35. Заголовок: немцы ИПО тянут,пото..
немцы ИПО тянут,потому что выступают в нем. А почему с малинуа не конкурируют-это уже риторический вопрос.
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 15.06.10 13:31. Заголовок: к разговору о прыжка..
к разговору о прыжках Чемпионат россии 2010
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 392
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.06.10 14:00. Заголовок: Да,пес хорош. Кстати..
Да,пес хорош. Кстати заметил тенденцию-у немцев прыгуны хорошие те,кто на метровых барьерах задние лапы не поджимает под себя,а вытягивает. Но таких по-моему единицы. Интересно,какая спина у этого пса и угол задних ног? Даш,кинь ссылку на стойку,если есть.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 393
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.06.10 14:08. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | прыгуны хорошие те,кто на метровых барьерах задние лапы не поджимает под себя,а вытягивает |
| хотя некоторые "товарищи" умудряются не только передние,а и задние лапы поджимать. Но выглядит ооочень красиво)))) Пардон,что не совсем в тему,но с другой стороны,раз о прыжках заговорили... <\/u><\/a>
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 15.06.10 14:14. Заголовок: Олег Рымарев хороши..
Олег Рымарев хорошие прыгуны высоконогие сухие собаки, маленьким и приземистым труднее прыгать. также трудно тяжелым, сыроватым кобелям из-за своего веса (не столько излишнего, сколько костяк тяжелый). Олег Рымарев пишет: цитата: | Кстати заметил тенденцию-у немцев прыгуны хорошие те,кто на метровых барьерах задние лапы не поджимает под себя,а вытягивает. Но таких по-моему единицы. |
| Так надо учить прыгать, разгон давать собаке. Маленькие собаки почти всегда под себя поджимают задние ноги (разных пород). Ну а высоконогая собака будет так прыгать и сама, ей легче откинуть назад задние лапы, чем собрать и сгрупировать длинные кости ног под себя. В аджилити у длинногоногих проблема с координацией движений, проблема в колесо правильно прыгнуть и не зацепиться (надо сгруппироваться), а в высоту и длину прыгают отлично. Соотвественно приземистые собаки отлично маневрируют, прыгают на точность, но в длину и высоту им сложнее. http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/508459.html<\/u><\/a>
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 15.06.10 14:21. Заголовок: http://www.pics4dogs..
|
|
|
ZZ
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 15.06.10 15:12. Заголовок: а вот моя жучка, фо..
а вот моя жучка, фото Т. Мазуренко
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|