Отправлено: 16.11.12 14:48. Заголовок: Оценивание работы согласно положению.

Отделение КСУ "V.I.P. - Клуб"
УДЦ "Гелион"
Спортивно-кинологический клуб "Укртранс"
проводят соревнования
"Кубок VIP-Клуба 2012"
по программам
IPO-1,3 с присуждением титула САСТ
BH UA с присуждением титула САСТ
3-4 ноября 2012 года

Место проведения:
стадион спортивно-кинологического клуба "Укртранс", Броварской р-н, с. Красиловка, ул. Кожедуба 2.

Главный судья: Kadlecaj Milan (судья FCI, Словакия)
Фигуранты: Сахно А., Хусар А.

 Отправлено: 09.11.12 22:03. Заголовок: Kally пишет: Вот-во..

Kally пишет:

цитата:

Вот-вот, а если еще и на стартах "резать" людей, то этот спорт загнется так и не начавшись

это утопия...с этого всё и началось...тут за 90,на мире за 70. Тогда говорили,нас засуживают,потому что не любят словянскую внешность а на деле мы так хорошо смотрелись,ну ничем не хуже чемпионов.Сейчас в век интернета,мы можем своими глазами смотреть и видеть,что мы действительно отстаём. Что никто не мешает получать нашим собакам высокие баллы в тех разделах,в которых они действительно хорошо работают и что никто нас не засуживает.
Мы только начали подниматся,не нужно опускать планку,это путь в никуда.ИМХО

цитата:

Зачем делать ИПО - занятием для "избранных"?

Любой спорт-это всегда для избранных.Для остальных-это физкультура.Никто не мешает заниматся и сдавать,хоть на 100.Но если ты идёшь на соревнования,то это уже другая история.
Соревнования проводятся,для выявление сильнейшей пары,как в подготовке,так и в показе.Всё регламентируется правилами.
Это были соревнования!И тут были нарушены правила!

 Отправлено: 09.11.12 22:14. Заголовок: Анна Т. пишет: Любо..

Анна Т. пишет:

цитата:

Любой спорт-это всегда для избранных.Для остальных-это физкультура.Никто не мешает заниматся и сдавать,хоть на 100.Но если ты идёшь на соревнования,то это уже другая история.

Конечно, без физкультуры нет и спорта, так что с нее все и начинается.
Анна Т. пишет:

цитата:

Соревнования проводятся,для выявление сильнейшей пары,как в подготовке,так и в показе.Всё регламентируется правилами.

Несомненно,так что в IPO3 все и станет на свои места.

 Отправлено: 09.11.12 22:19. Заголовок: Анна Т. пишет: Это ..

Анна Т. пишет:

цитата:

Это были соревнования!И тут были нарушены правила!

Так кто мешает написать официальный протест?

 Отправлено: 10.11.12 11:16. Заголовок: Mari пишет: Так кто..

Mari пишет:

цитата:

Так кто мешает написать официальный протест?

Злая ты, Мария

 Отправлено: 10.11.12 12:46. Заголовок: Анна Т. пишет: Mar..

Анна Т. пишет:

цитата:

Mari пишет: цитата: Так кто мешает написать официальный протест? Злая ты, Мария

Да ну, чего париться из-за тупиковой ситуации

 Отправлено: 10.11.12 15:25. Заголовок: alsan2006 пишет: Пр..

alsan2006 пишет:

цитата:

Правила -они написаны не для того, что бы судья их интерпретировал как ему нравиться, а для выставления оценки в соответствии с нормативом. И для того, чтобы на поле (неважно ИПО-1 это или ИПО-3) присутствовала объективность. А судья самостоятельно дает указания,которые по Правилам ведут к дисквалификации. Накопление таких судейских ошибок приводит к, мягко говоря, не объективности судейства.

Согласна на все 100 %!!!
И ещё. По поводу того, что здесь написали, что судья говорил только на своём родном языке и, возможно, его неправильно поняли. судьи ФЦИ, как правило, говорят ещё и на одном из официальных язков ФЦИ, поскольку судят международные соревнования, ездят на международные конференции, семинары и т.д. И, уж всяко, по-английски или по-немецки можно было бы переспросить, если были сомнения в правильности перевода.

 Отправлено: 10.11.12 15:34. Заголовок: Анна Т. пишет: это ..

Анна Т. пишет:

цитата:

это утопия...с этого всё и началось...тут за 90,на мире за 70. Тогда говорили,нас засуживают,потому что не любят словянскую внешность

Кто это говорил, тот до сих пор и продолжает говорить (а воз и ныне там) - ты разве не слышала, что на последнем ЧМ ФЦИ опять были разборки по поводу "недолюбленности"?

 Отправлено: 10.11.12 15:39. Заголовок: Baska пишет: ты раз..

Baska пишет:

цитата:

ты разве не слышала, что на последнем ЧМ ФЦИ опять были разборки по поводу "недолюбленности"?

неа

 Отправлено: 10.11.12 16:04. Заголовок: Анна Т. пишет: Любо..

Анна Т. пишет:

цитата:

Любой спорт-это всегда для избранных.Для остальных-это физкультура.

Kally пишет:

цитата:

Вот-вот, а если еще и на стартах "резать" людей, то этот спорт загнется так и не начавшись. Это должен быть отдых и приятное время припровождение на сдаче испытаний для людей, тогда и люди подтянутся новые. Зачем делать ИПО - занятием для "избранных"? Это должна быть массовая дисциплина, тогда и прогрес будет.

Да, IPO-спорт, по моему сугубо личному мнению, не для всех. Если говорить о российском IPO-спорте, например, а не о подготовке к сдаче на диплом, то среднестатистическому россиянину со средней зарплатой, семьёй и детишками вряд ли можно потянуть 3-х разовые еженедельные занятия по защите (400-500 рублей каждое) и послушанию (примерно такая же сумма за каждое занятие), покупку необходимой амуниции, поездки на семинары и соревнования и т.д. Для этого нужно быть достаточно обеспеченным фанатом IPO . В России IPO - это недешёвое удовольствие.
Аня Туркина правильно написала: в Европе для людей занятия в клубах - это не только спорт, но и своего рода способ совместного времяпрепровождения, определённая традиция. И площадок полно, и клубов, которые имеют возможность собственную копеечку зарабатывать. В той же Швеции, например, один из самых крупных клубов насчитывает 180 (!!!) человек. Серьёзным спортом занимаются далеко не все - кто-то приходит "бытовое послушание" подтянуть, кто-то - к выставкам собак подготовить.... Люди приходят на занятия небольшими группами, по 5-6 человек. С каждой такой группой работают 2(!!!) фигуранта. Для российской действительности воспринимается как научная фантастика, правда ?

 Отправлено: 10.11.12 17:54. Заголовок: Baska пишет: в Евро..

Baska пишет:

цитата:

в Европе для людей занятия в клубах - это не только спорт, но и своего рода способ совместного времяпрепровождения, определённая традиция.

Конечно. Но почему же не сделать так и в России?! Почему во всем мире так, а в России должно быть:
Baska пишет:

цитата:

В России IPO - это недешёвое удовольствие.

?
И эти пару человек в спорте готовы загрызть друг друга ради баллов и сделать все, чтобы недопустить новичков?! Нонсенс?....

 Отправлено: 10.11.12 18:44. Заголовок: Kally пишет: Но поч..

Kally пишет:

цитата:

Но почему же не сделать так и в России?!

потому что это невозможно.Вы знаете как создаются площадки в Германии?Как там всё организовано? а я знаю,нам и не снилось и у нас так врят ли когда будет.Если у вас получится,мы будем с радостью ездить работать на вашу площадку,да что мы...думаю вся Москва и окресности будут Вам благодарны.

 Отправлено: 10.11.12 19:40. Заголовок: Анна Т. Я не совсем..

Анна Т.
Я не совсем понимаю. У вас же куча МГ и площадок у них же? С регионами понятно-там .Особенно,если учесть ваши расстояния. Но Питер и Москва по-моему относительно нормально?Нет?
Ну по фото по крайней мере. В противном случае где вы все тренируетесь?

 Отправлено: 10.11.12 20:02. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я не совсем понимаю. У вас же куча МГ и площадок у них же? С регионами понятно-там .Особенно,если учесть ваши расстояния. Но Питер и Москва по-моему относительно нормально?Нет?

многие так думают,но на самом деле у нас (в Москве)есть всего одна нормальная площадка-стадион,на ней тренируется "Бест".И то каждый год этот стадион пытаются забрать.Всё остальное это "совковые" площадки разного размера с примитивными снарядами.Ещё есть дворовые "площадки-выгулы"30х30.
Ну домашнее задание и начальную работу всё равно конечно где делать,но работа на стадионе должна быть обязательна,если думаешь о серьёзных стартах. Занимаемся кто как может,кто-то сам,кто-то ездит в Бест,кто-то объединяется в группы,находит стадиончики в области(в городе всё в аренде,за забором,включая школьные,за работу на которых можно нарватся на штраф),привозит всё с собой-барьер,укрытия и занимаются.
В Питере на сколько я знаю,тоже одна площадка с оборудованием-это "Петергоф",где был ЦАЦИТ в том году.Но точнее надо у питерцев спрашивать.

 Отправлено: 10.11.12 20:06. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Но Питер и Москва по-моему относительно нормально?Нет?

на счет площадок, думаю получше чем в регионах, но там такие расстояния - Мы как то с подругой ехали из Ильинки до Плющево (30 минут по хорошему) - 4 часа. Я до Орла за это время доезжаю. И столько же обратно, плюс сами занятия. Вернулись домой за полночь (а выезжали утром).
Но Ира писала не только про площадки, а еще про материальные затраты. В Москве стоимость от 500 и выше 1 раздел. Вот и посчитай сколько надо вложить чтобы собаку подготовить к 2м годам. Мало того, что времени надо уйма, да еще и з\п не у всех высокие. И в Москве не все обеспеченные живут.

 Отправлено: 10.11.12 20:18. Заголовок: Irka пишет: Но Ира ..

Irka пишет:

цитата:

Но Ира писала не только про площадки, а еще про материальные затраты. В Москве стоимость от 500 и выше 1 раздел. Вот и посчитай сколько надо вложить чтобы собаку подготовить к 2м годам

это ещё один аспект,почему ИПО не станет массовым.Людям проще заплатить определённую сумму,прозаниматся на площадке в группе 4 мес и сдать(а сдают обычно все,кто доходит до конца), чем готовить это ИПО,ездить месить грязь,тратится за каждое занятие + бензин. Как я обычно говорю про ИПО: "Долго,дорого и не факт"

 Отправлено: 10.11.12 20:30. Заголовок: Ну,насчёт оплаты вс..

Ну,насчёт оплаты всё понятно,но не думаю,что у вас внутри площадок между своими спортсменами существуют вообще какие-либо тарифы.Если вы вместе тренируетесь,а не просто приехали "потусоваться красиво",неужели берёте друг с друга деньги? Внутри площадки/своей группы?
Такая практика по-моему существует во всём мире.

 Отправлено: 10.11.12 20:34. Заголовок: Kally пишет: И эти ..

Kally пишет:

цитата:

И эти пару человек в спорте готовы загрызть друг друга ради баллов и сделать все, чтобы не допустить новичков?! Нонсенс?....

Мы обсуждали вопрос не выступления Новичков,а судейство. Извините, но почувствуйте разницу. Это раз. Во вторых, если Вы так заботитесь о Новичках в спорте, то исходя их Вашей логики остальные выступающие Новички , посмотрев на это прониклись "спортивностью " происходящего и обрадованно пошли готовиться к ИПО-3. Но скорее всего это не так. И разочарование от происходящего гораздо больше, чем вдохновения. И именно такие моменты отбивают у людей охоту заниматься спортом.

 Отправлено: 10.11.12 20:40. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну,насчёт оплаты всё понятно,но не думаю,что у вас внутри площадок между своими спортсменами существуют вообще какие-либо тарифы.Если вы вместе тренируетесь,а не просто приехали "потусоваться красиво",неужели берёте друг с друга деньги? Внутри площадки/своей группы? Такая практика по-моему существует во всём мире.

Мы не мир поразному бывает. Вообще за бесплатно работать никто думаю не любит.Всё зависит от личных отношений. Одно дело помочь советом,другое дело тренироватся,как у тренера.Фигуранты думаю все берут деньги даже со своих. В основном это их основная специальность(в отличие от всего мира,где это хобби),этим зарабатывают на жизнь,кормят семьи,снаряжение опять же покупать надо.
Вот кстати про снаряжение.В мире давно существует практика,что человек на занятия защитой выносит и свой рукав(а),который подписан.И фигурант начиная работать,смотрит кто выходит и берёт рукав этой собаки.У нас такой практики нет.Даже на семинары люди приезжают без своего снаряжения,надеясь на кого-то.Не замечал,Олег?
alsan2006 да,справедливое судейство всегда повышает интерес к спорту

 Отправлено: 10.11.12 20:54. Заголовок: Анна Т. пишет: Фигу..

Анна Т. пишет:

цитата:

Фигуранты думаю все берут деньги даже со своих. В основном это их основная специальность(в отличие от всего мира,где это хобби),этим зарабатывают на жизнь,кормят семьи,снаряжение опять же покупать надо.

Ну,тут нужно смотреть,что за фигурант.Они ведь разные бывают. Есть те,которые сами никогда не выступали,и не подготовили самостоятельно к старту ни одной собаки. Среди них есть конечно же и неплохие фигуранты. Но я веду к тому,что именно эта категория людей берёт деньги со своих.
Потому,что те,кто имеет своих собак,и выступает с ними,как правило денег со своих не берут. Действует принцип "ты мне-я тебе".
Анна Т. пишет:

цитата:

В мире давно существует практика,что человек на занятия защитой выносит и свой рукав(а),который подписан.

Да,есть такое дело. Но если брать применительно к моей МГ(две спортивные собаки ),то глупо таскать рукав мне и хозяйке второй собаки))).

Насчёт оплаты:моя подруга в Австрии довольно долго тренировалась на площадке,где в т.ч. одним из членов группы был ЧМ по ИПО,один из лучших тренеров Австрии. Никто денег никому не платил.В т.ч. и этому Чемпиону.Единственное неписанное правило:ты должен поставить пиво или кофе(что пожелает фигурант,работавший с твоей собакой).Ну и плюс "кассовые сборы"-на каждом занятии каждый член группы должен был кинуть в общую кубышку по 2 евро.
Этакий "общак"-для закупки чехлов на рукава,валиков и т.д.
А так всё бесплатно для своих. С физкультурников,естественно деньги брались. Иначе от них не отобьёщься;

 Отправлено: 10.11.12 21:09. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

С физкультурников,естественно деньги брались. Иначе от них не отобьёщься;

ну вот я как раз про физкультурников. Именно из них получаются потом спортсмены.
Готовые спортсмены, которым особо не нужен тренер, а только человек, который посмотрит со стороны послушание и след, те, конечно, собираются друг с другом и тренируются вместе, подсказывают друг другу бесплатно. Ну а фигуранту наверняка платят по любому. Кто будет целыми днями проводить время на площадке бесплатно. Тут либо набирать физкультурников и шоушников для мутпробы, чтобы заработать (но тогда времени не хватит на своих) либо брать деньги со своих и заниматься с ними по полной.

 Отправлено: 10.11.12 21:10. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Да,есть такое дело. Но если брать применительно к моей МГ(две спортивные собаки ),то глупо таскать рукав мне и хозяйке второй собаки))).

я тебе на твой семинар намекаю...тоже было и на Яне с Ханну...все пришли и надеялись,что организаторы наверно должны предоставить снаряжение...или как обычно,все фигуранты СНГ ездят со своим снаряжением и люди даже не задумываются,сколько оно стоит и как расходуется.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

принцип "ты мне-я тебе".

ты же знаешь,что у нас в СНГ 70-80% это женщины. "Ты мне" понятно, а вот "я тебе" как то не очень...

цитата:

эта категория людей берёт деньги со своих

думаю все берут деньги,потому что живут с этого...если б у тебя было не 2 человека,а 50 и ты бы мёрз на площадке и в снег и в дождь и надрывался,думаю бы тоже брал Я лично ничего такого в этом не вижу.

 Отправлено: 10.11.12 21:48. Заголовок: Анна Т. Очень жаль...

Анна Т.
Очень жаль.
alsan2006
Вот и я о том же, вместо радости за человека и хорошее выступление - жалобы писать, судью на мыло, отбивает желание заниматься спортом... Менталитет что-ли...

 Отправлено: 11.11.12 07:12. Заголовок: Анна Т. пишет: дума..

Анна Т. пишет:

цитата:

думаю все берут деньги,потому что живут с этого...если б у тебя было не 2 человека,а 50 и ты бы мёрз на площадке и в снег и в дождь и надрывался,думаю бы тоже брал

50 наверное не бывает,даже на самых крупных площадках. Я имею ввиду спортсменов!
А с остальных естественно деньги брать нужно,иначе задолбёшься.
У нас когда Вандерсмиссен был ,я спрашивал как у них это выглядит-он же тоже живёт с этого.
На то время у них был костяк из 17 своих человек.Из них трое,кто в рукаве может работать.Вот эти трое совершенно безвозмездно отрабатывали всю свою группу.

Анна Т. пишет:

цитата:

ты же знаешь,что у нас в СНГ 70-80% это женщины. "Ты мне" понятно, а вот "я тебе" как то не очень...

Это понятно.Может применительно к вашей стране,скорее к вашему городу такой закон не работает из-за многочисленности на площадке. Но обычно-то группы маленькие-те,кто на результат работает. Один-два фигуранта запросто могут отработать 5-6 собак.Я имел ввиду,что менталитет тех фигурантов,кто не готовит своих собак отличный от тех,кто приходит на площадку со своей собакой. Безлошадные приходят чисто с целью заработать-иначе им нет никакого понту с этого.

Анна Т. пишет:

цитата:

Я лично ничего такого в этом не вижу.

Я тоже. Это дело сугубо личное. Но согласись,куда легче работать,если хоть аспект платы "своему" фигуранту отпадает. Итак расходы немалые-след,снаряжение,поездки на соревнования. Семинары опять -таки. Есть куда деньги девать. С другой стороны,если нет желающих помогать безвозмездно,то как говорится рынок диктует свои законы.

 Отправлено: 11.11.12 07:23. Заголовок: Irka пишет: Ну а фи..

Irka пишет:

цитата:

Ну а фигуранту наверняка платят по любому. Кто будет целыми днями проводить время на площадке бесплатно.

Ир,я другое имел ввиду.Естественно не будет.Да и кому это нужно? Я мел ввиду только своих.И только спортсменов!
Обычно они встречаются либо по своим дням,либо к примеру до обеда своя команда-для них бесплатно,после обеда все остальные.
Иначе естественно задолбёшься в рукаве бегать.Ведь начнут ходить и те,кому это не особо нужно,или с собаками,которые и кусать-то не могут.Но на халяву-то и уксус сладкий.
Не знаю.. У нас по крайней мере так на площадке.
Или если кто-то проездом бывает во Львове(если действительно серьёзно готовит собаку,а не физкультурой занимается!) я всегда работаю бесплатно,если просят в рукаве поработать. Точно так же,если кто-то проездом у меня в Львове с фигурантов,они работают собак нашей площадки тоже абсолютно бесплатно. Это даже не обсуждается никак.Это,мне кажется вполне нормально-друг другу помогать.
Ну а если специально куда-то ехать,работать,тогда конечно...В конце концов есть всем нужно.

 Отправлено: 11.11.12 07:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я имею ввиду спортсменов! А с остальных естественно деньги брать нужно,иначе задолбёшься.

Лично я, например, знаю, что в одной из крупных московских команд есть такая практика: если человек действительно настроен на серьёзные занятия спортом, а не физкультурой, то решается вопрос об его включении именно в спортивный костяк команды, и в этом случае он помесячно оплачивает как бы "абонемент" - возможность работы с тренером 4 раза в неделю по достаточно приемлимой для такого количества занятий цене. Вполне разумный подход.
О бесплатных занятиях для спортсменов, честно признаться, никогда не слышала....

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Но Питер и Москва по-моему относительно нормально?Нет?

У нас в Питере команд, тренирующихся по IPO, нет. Есть отдельные разрозненные между собой инструкторы, которые могут помочь подготовить послушание и след на среднем уровне, и 3-4 фигуранта с опытом подготовки собак по нормативу IPO (у каждого из них своё видение защитного раздела). И те, и другие имеют своих клиентов. Это к разговору о деньгах.
Список судей с открытым судейством IPO, на удивление, велик, но по-настоящему судить соревнования или испытания по IPO у нас в Питере может только Елена Никифорова, которая сама является выступающей спортсменкой, очень давно и серьёзно увлечена IPО, регулярно посещает крупные соревнования за рубежом, внимательно отсматривает тенденции в спорте и в судействе. Это к разговору о судьях.
На том же "Невском IPOдроме" выступает не больше 3-х спортсменов из Питера (практически одни и те же люди), большая часть участников - москвичи. Для сравнения питерские соревнования по ОКД собирают по 60 человек. Это к разговору о массовости.
Оборудованных площадок в городе всего 2, самой приличной из которых является упомянутый Аней стадион в Петергофе. Это к разговору о "привилегиях" столиц перед провинциями .
Так что, от небольших провинциальных городов России Питер в плане уровня развития IPO мало чем отличается.... Единственный плюс - Финляндия рядом , только туда никто из питерцев на тренировки не ездит .

 Отправлено: 11.11.12 08:18. Заголовок: Kally пишет: ? И э..

Kally пишет:

цитата:

? И эти пару человек в спорте готовы загрызть друг друга ради баллов и сделать все, чтобы недопустить новичков?! Нонсенс?....

Простите, я вообще не поняла, что Вы имеете в виду....
Новички, которые сдают свой первый экзамен не на своей площадке и не "в кустах", вдали от чужих глаз, а на крупных соревнованиях - это Новички с Большой Буквы! С огромным и искренним уважением отношусь к этим людям, как и многие здесь присутствующие.
Но человек, который готовит свою собаку к сдаче испытаний в рамках крупных соревнований (то есть, к участию в квалификационных соревнованиях по IPO) должен быть готов к тому, что это именно соревнования, и все требования правил должны соблюдаться неукоснительно в одинаковой степени для всех - и для новичков, и для опытных спортсменов. И скидки на неопытность или незнание этих правил делать никто не будет.
Да, судья может проявить уважение к новичку и что-то ему подсказать или поддержать его, если человек слегка растерялся.
Но здесь шёл разговор именно о неправильно преподнесённой (судьёй или переводчиком?) трактовке правил. И вопрос, заданный Анной, касался не оценки работы конкретного спортсмена, а компетентности судьи.

 Отправлено: 11.11.12 08:37. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Обычно они встречаются либо по своим дням,либо к примеру до обеда своя команда-для них бесплатно,после обеда все остальные.

на практике такое не всегда получается. Я периодически езжу и вклиниваюсь позаниматься, где тренируются спортсмены. Там не дождешься Они занимаются и занимаются с утра до вечера. Как то между ними проскочишь и то может потому что сжалятся, все таки из Орла приехала, пустят в серединке

 Отправлено: 11.11.12 10:30. Заголовок: Irka Да,нелегко у в..

Irka
Да,нелегко у вас там.
Жизнь бурлит.

Кстати,о пробках в Москве..
Я вообще не понимаю,как в таком безумии можно просто жить,а не то,что с собаками заниматься на высоком уровне.
Почитайте комментарии к фотографиям по ссылке-есть чему удивиться.

Интересно,действительно кто-то такими штукенциями уже пользуется в мегаполисах?


А ещё я слыхал,что некоторые одевают памперсы. Это правда?

 Отправлено: 11.11.12 11:14. Заголовок: Олег Рымарев К разг..

Олег Рымарев
К разговору о провинции.Ты знаешь,как не странно,то там как-то всё лучше.В этом году у меня было несколько отличных выездов в провинцию.Удалось арендовать(с помощью местных любителей IPO) стадионы,правда всё оборудование(кроме горки) я привезла с собой.Директоров вообще не смутило,что стадион снимается под работу с собаками.Они даже несколько раз приходили смотреть тренировки.В Москве это просто невозможно,потому что собаки воспринимаются,как нечто и лучше пустить 100гастробайторов поиграть в футбол,чем 5 собак позаниматся
К тому же в регионах легче добратся до следа(к разговору о московских пробках).Занимающихся там мало,поэтому полей завались.Не то что тут в Москве или в Питере,постоянно с кем то пересекаешься или встречаешь чьи-то проработаные следа.

цитата:

50 наверное не бывает,даже на самых крупных площадках. Я имею ввиду спортсменов!

примерно столько занимается в Бесте))Думаю у Зоркина половина))
Вот пример,другой московской площадки(не ипо).Люди приходят физкультурниками,кого то затягивает в спорт.Занятия становятся абсолютно бесплатными.Фигуранты естественно так же занимаются бесплатно.Долго они конечно там не задерживаются,потому что понятно забесплатно может работать только начинающий фигурант и пока он таким является,он готов работать и учится чисто из идейных соображений.Как только он чему то научился,он уходит на "платную"работу...а на его место приходит новый "зелёный".Сама так занималась и сейчас я бы на это уже не пошла.Лучше с профи и за деньги!

 Отправлено: 11.11.12 12:03. Заголовок: В провинции с технич..

В провинции с технической точки зрения несомненно легче.
Проблема в другом-в почти полном отсутствии людей. Группу-и то не с кем отработать.
Хотя выход всегда найдётся,было бы желание.

Анна Т. пишет:

цитата:

.Лучше с профи и за деньги!

Ну да,с вашими масштабами-несомненно.
Если у вас действительно по 50 пар собирается,то какой дурак будет за бесплатно бегать,если ты не новичок,и востребован уже. Это нужно уж совсем чокнутым быть .
Кстати,а как вы успеваете по времени?
У нас две собаки на площадке,и иногда это забирает до 4х часов за одну тренировку,если работаем и послушание и защиту.Особенно перед стартами,когда нужно проработать всё скурпулёзно.