Сообщение: 11
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: БГ, Москва
Отправлено: 19.03.12 21:32. Заголовок: Позволю себе высказа..
Позволю себе высказаться.Мое детство прошло в рассказах о собаках нашей семьи.Мой дед ( русский) по долгу службы и просто по увлечению был ярым собаководом. Каждая командировка в Германию ознаменовалась появлением щенка . которого якобы ему "дарили немцы". Думаю, он их покупал Собаки вырастали очень жесткими...Последней его собакой был доберман, на чьем счету оказались два немецких автоматчика....Мое представление о рабочей собаке, это эта собака для профессионала, и ,увы, жизнь подтверждает это мнение.Старшая моя собака очень социальная,но, я не могу отдать такого щенка в руки просто хорошего человека. Не потянет.Кто для меня идеальный владелец малинуа? 1. Мужчина. 2. Бывший спортсмен ( не шахматист) или военный. 3.Фанат дрессировочного спорта. 4. Ярый собаковод 5. Жена и дети всегда слушают папу... Отдавая щенка, можно ли ошибиться в людях ? Да, таких примеров тысячи! Хорошо, если собаку просто вернут заводчику.Психологи ошибаются ...а здесь ( у заводчиков) нет образования "менталиста". Мое, субъективное мнение таково:" пока в России нет развитой системы кинологических видов спорта, нет смысла часто делать пометы рабочих собак". Но, я не навязываю это мнение никому-это просто частное мнение.
Отправлено: 19.03.12 21:33. Заголовок: Baska пишет: И пуст..
Baska пишет:
цитата:
И пусть у новых хозяев детей порвёт.....
У некоторых людей и йорки становятся уродами и агрессорами-это вовсе не значит, что у них плохая генетика,это значит, что люди могут при желании изуродовать любую собаку не правильным воспитанием. Никто не знает какой это кобель был в щенке, что с ним произошло, виновата генетика или не правильное воспитание, может было что то упущено. Мы НИЧЕГО не знаем.Судить по одному видео о собаке в целом считаю не правильным, также , как считаю кощунственным давать собаке свободно играть с детьми в это время цинично планируя его усыпление!
Судить по одному видео о собаке в целом считаю не правильным, также , как считаю кощунственным давать собаке свободно играть с детьми в это время цинично планируя его усыпление!
(Если честно, перечитав пост хозяина, не верю, что усыпление планировалось.... Такое впечатление, что человек до конца не осознавал всю серьёзность ситуации, всё ещё надеялся что-то изменить....)
Отправлено: 19.03.12 21:56. Заголовок: Baska пишет: Эта с..
Baska пишет:
цитата:
Эта собака - боец?
Марко сказал: Судя по ушам, эта собака каждый раз выходила победителем. При этом присутствовало очень много народа. Baska пишет:
цитата:
тот же Марко, например) не будет держать у себя таких собак
Читайте внимательнее. Тот же Марко сказал что с этой собакой он бы даже защитой занимался. На вопрос о том можно ли заниматься с этой собакой ИПО, он ответил "без проблем". Baska пишет:
цитата:
. Вместо газового баллончика ему продали гранату,
Такое впечатление что Вы говорите о неразумных подростках. Да, заводчик продал, но он же не силой заставил их купить именно этого щенка, у них был выбор. Хозяева собаки взрослые, умные люди. Baska пишет:
цитата:
"специалисты", видимо, объяснили, как это круто - ходить с ней по улицам,
Вы присутствовали при разговорах с хозяевами, слышали то что им советовали? Не хотел писать, Вы вынудили. В сегодняшнем разговоре хозяин собаки сказал что ко мне у него никаких претензий нет и быть не могло.
Психологи ошибаются ...а здесь (у заводчиков) нет образования "менталиста". Мое, субъективное мнение таково:" пока в России нет развитой системы кинологических видов спорта, нет смысла часто делать пометы рабочих собак".
Я бы ещё к этому добавила "пока в России нет настоящей системы кинологического образования". В соседней теме о Эстер Шальке смайли совершенно справедливо вспоминал тот путь начального кинологического образования, который в СССР проходил будущий владелец щенка. Я уж не говорю про будущего дрессировщика или заводчика....
Никто не знает какой это кобель был в щенке, что с ним произошло, виновата генетика или не правильное воспитание, может было что то упущено.
Вы меня конечно извините, но я свое мнение все-таки выскажу. Я считаю что собаку с нормальной психикой, нормальной нервной системой, нереально довести какими-то ошибками в воспитании до такого состояния. Мне всегда было непонятно, когда из собак служебной породы делают какой-то мега-сложный в выращивании и воспитании конструктор, где шаг вправо, шаг влево, и уже какие-то проблемы вылазят! У меня у самой собака над которой кто только не экспериминтировал, но она от этого себя так вести не стала. И я считаю что у собаки с нормальной НС агрессия на детей - ТАБУ!!!!!!!
Простите, а Вы, как специалист, по каким признакам на видео определили, что собака не трусливая?
Поразмыслила о себе по поводу "специалист" я или нет , даже если я и не специалист, по-вашему мнению, у меня достаточно опыта , чтобы увидеть, что данная собака находясь в безвыходной ситуации не сдалась и вернувшись к хозяйке после экзекуции (по другому это действо не назовёшь) сразу успокоилась и не выглядела , как затравленный зверь. Я не утверждаю, что это хорошая собака, я говорю , что она не выглядит в данном эпизоде трусливой. Через мои руки прошло много собак и в том числе и такие. Как работать с такими собаками я знаю. Я с такими справляюсь без намордника. И защитой бы с ним занималась, он бы быстрее понял где дозволено кусать, а где не стоит. Быстрее в голове всё стало б на места. Не хочу чтобы всё перешло в базар. К сожалению, Вы, Baska, часто написанное другими так переиначиваете и такое читаете между строк, такое домысливаете, что потом это выливается в большие темы-разборки. Мне это не интересно. Обращу внимание только на суть моего поста- ЗА ОШИБКИ ЛЮДЕЙ СОБАКИ НЕ ДОЛЖНЫ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ. Желаю всем жить в гормонии с со своими собаками и с собой!
. На вопрос о том можно ли заниматься с этой собакой ИПО, он ответил "без проблем".
не думаю, что Марко допустил бы эту собаку к своему ребенку (имея ее у себя ) ... (по-моему это халатность или безответственность заводчика, дрессировщиков и хозяев, нежелающих снять розовые очки )
Читайте внимательнее. Тот же Марко сказал что с этой собакой он бы даже защитой занимался. На вопрос о том можно ли заниматься с этой собакой ИПО, он ответил "без проблем".
А что читать? Я знаю Марко. И его собак знаю. Это абсолютно социальные животные, достаточно миролюбивые в отношении людей. Финны (во всяком случае, в команде того же Марко) вообще антисоциальных собак не держат. Спросите у Марко, почему - он Вам объяснит. ИПО можно заниматься с любой собакой при желании. Заниматься - это ещё не значит прийти к результату. То, что Марко может заниматься с любой собакой - не сомневаюсь, но, тем не менее, сам он работает исключительно с теми собаками, которых выбирает для себя. И что-то эти собаки ни на кого не швыряются и корректировать их в этом плане ему не приходилось с 6 месяцев.... А Вы случайно, не спрашивали у Марко, можно ли с этой собакой играть детишкам хозяина? А надо было бы спросить, наверное. А то сейчас, я чувствую, здесь всё сведётся к тому, что во всём Марко виноват . Вы каким IPO привели заниматься собаку с такими проблемами? Вы Марко-то хоть о них рассказали? Или человек Вас понял так, что хозяйка готова трупом лечь, но подготовить собаку к нормативу любой ценой? Вы знаете, с какими собаками наших соотеественников иногда приходится работать Марко, и как ему приходится объясняться с их хозяевами, чтобы не обидеть людей и не погасить в них желание заниматься спортом? А люди потом бегут с криком :"Ура! Мне Марко сказал.....!!!" Да, действительно, впредь, приглашая иностранных специалистов на семинары, надо просить их быть аккуратнее в высказываниях и не стараться поддержать в наших людях иллюзию, а резать им правду, какой бы она ни была.....
Отправлено: 19.03.12 22:42. Заголовок: Nubira пишет: И я ..
Nubira пишет:
цитата:
И я считаю что у собаки с нормальной НС агрессия на детей - ТАБУ!!!!!!!
Смотря какие дети и что им позволено, все зависит от культуры воспитания. Всякие бывают случаи, я не была бы столь категорична. Nubira пишет:
цитата:
Я считаю что собаку с нормальной психикой, нормальной нервной системой, нереально довести какими-то ошибками в воспитании до такого состояния.
Реально довести при желании все до абсурда. У нас так боятся испортить собаку, ее" рабочесть", что позволяют щенку влазить на голову и ноги свешивать, а потом этот щенок вырастает и ВДРУГ ему начинают запрещать все то к чему он привык, потому что он уже кусается больно, входит в раж, все ярче проявляются краски в инстинктах, поэтому пресекать нежелательное поведение надо изначально, если эти рабочие качества есть никуда они не денутся. Это один из вариантов.
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
Отправлено: 19.03.12 22:53. Заголовок: Однозначно, что таку..
Однозначно, что такую собаку в семье с детьми держать нельзя новичкам. Одназначно, что если держать то должны существовать правила для детей в том числе. Агрессия на ребенка была спровоцированна - борьба за игрушку. Виноваты хозяева допустившии игрушку и ребенка без присмотра. В любом случае, отдали бы собаку и не было бы трагедии. Не знаю что там было с заводчиком но не продала бы такого щенка в неопытную семью с детьми никогда. Если он был таким доминантным зачем продавать новичкам. У нас шоу бридеры заставляют 5 страниц анкеты заполнить. И одним из важнейших моментов наличие детей. Молчу о рабочих..Конечно, все тоже не абсолютно но тем не менее.
Ира, а почему ты так уверена в том, что эта собака имела бы такое поведение в Финляндии?
Таня, потому что я считаю, что проблемы этой собаки не в месте её проживания и не в её хозяевах, а в её психике. Это лично моё мнение, и я никому его не навязываю. Вы Герта Вандермиссена к себе приглашали. Он вам историю про Баффи рассказывал? При случае поинтересуйтесь - весьма поучительная история. История про то, что даже самые великие дрессировщики оказываются бессильны, сталкиваясь с психическими проблемами собак.
Сообщение: 619
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 19.03.12 23:02. Заголовок: AnnaVA пишет: У нас..
AnnaVA пишет:
цитата:
У нас шоу бридеры заставляют 5 страниц анкеты заполнить.
А у нас заводчики рабочего разведения по телефонному звонку потенциальных хозяев и переводу денег засовывают щенка в переноске в поезд - на сутки к проводнику в купе и "ту-ту"!!! И даже плевать, встретят ли на вокзале будущие хозяева этого щенка или нет!!!
Сообщение: 620
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 19.03.12 23:11. Заголовок: iposport пишет: У н..
iposport пишет:
цитата:
У нас так боятся испортить собаку, ее" рабочесть", что позволяют щенку влазить на голову и ноги свешивать, а потом этот щенок вырастает и ВДРУГ ему начинают запрещать все то к чему он привык
У нас так любят агрессию, что когда маленький щенок начинает проявлять несвойственное для своего возраста агрессивное поведение - полный восторг наступает! Вот он - защитник! Когда, например, маленький ребёнок проявляет агрессию, его срочно ведут к детскому психиатру. А щенок - он же не ребёнок, он зверь! Его ещё и подразнить надо и понервировать - пущщай на хозяев бросаться начнёт - это ж круто! Вот что у нас.....
Отправлено: 19.03.12 23:11. Заголовок: Baska пишет: Вы Гер..
Baska пишет:
цитата:
Вы Герта Вандермиссена к себе приглашали. Он вам историю про Баффи рассказывал?
Приглашали, историю не помню, может рассказывал, а может и нет. Также приглашали Кнута Фукса, который как раз рассказывал КАК правильно выращивать щенков малинуа, как надо пресекать изначально не правильное поведение и КАК щенки должны себя вести по отношению к детям. Он концентрировал на этом особое внимание. Все кто был на последнем семинаре должны это помнить, кстати помнить и то, из-за чего он сконцентрировал на этом внимание. А ставить диагнозы по одному провокационному видео для меня лично сродни тому, что отправлять щенков в никуда поездом. Уж прости, Ира. Очевидно в видео лишь одно-так проблему конкретно этой собаки решать нельзя было, ну что уже говорить-поздно, произошла беда с ребенком, собаку ушли за Радугу........
Сообщение: 621
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 19.03.12 23:16. Заголовок: iposport пишет: А с..
iposport пишет:
цитата:
А ставить диагнозы по одному провокационному видео для меня лично сродни тому, что отправлять щенков в никуда поездом. Уж прости, Ира.
И сродни тому, что спросить у Марко: "Можно ли с этой собакой заниматься IPO?" , а потом ссылаться на имя Марко в ТАКОЙ ситуации.... Я диагнозы не ставлю - я не диагност. Высказала своё личное субъективное мнение. Кроме видео там был ещё рассказ хозяев, насколько я помню. Собаку жалко. Но людей, на глазах у которых она изуродовала их собственного ребёнка, можно понять.... Не дай Бог никому оказаться на их месте....
потому что я считаю, что проблемы этой собаки не в месте её проживания и не в её хозяевах, а в её психике. Это лично моё мнение, и я никому его не навязываю.
Не совсем согласна. Люди сами провоцируют многии проблемы, потом их развивают и закрепляют. Я в семью с детьми маленкими даже очень социалного добытчика побоялась бы дать. Так как неизбежны стычки за игрушки.
Представте что собака попала бы в опытные руки. Живет за городом в вольере, приезжает толко на занятия на площадку. С детьми не стакивается. С другими собаками тоже не особенно. Гуляет в полях или в горах с хозеном. Работает защиту : хватка, борьба, агрессия.Чем плохая рабочая собака? Со временем послушание, развивается контакт с проводником. Все говорят супер собака агрессивная не добычная, жесткая.. настоящая..
Представте что собака попала бы в опытные руки. Живет за городом в вольере, приезжает толко на занятия на площадку. С детьми не стакивается. С другими собаками тоже не особенно. Гуляет в полях или в горах с хозеном. Работает защиту : хватка, борьба, агрессия.Чем плохая рабочая собака?
Потом приезжает на соревнования на стадион. Вокруг шум, гам, толпа народа, собаки....
Да жалко, как и ребенка жалко. Потому что очень часто в таких ситуациях страдают дети и животные. А взрослые..., да Бог им судья. Я им сопереживаю как родителям, не более.
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: БГ, Москва
Отправлено: 20.03.12 00:24. Заголовок: Давно знаю , что даж..
Давно знаю , что даже шоу бридеры Запада на сайтах вешают тесты для покупателей собак. На мой взгляд, это правильно. Лет 5 назад практиковала дрессировку на выездах ( давно уже не занимаюсь этим). Видела многое: чихуа державшего в страхе всю семью.. лабрадора "жравшего" все и вся ( дед в этой семье был пограничником ), алтарь памяти умершего Мурзика (всегда со свежими цветами на нем) , 7!! продранных норковых шуб- "это мне Яша сказал, пойдем мама , пойдем, вот шубка и разодралась...."Это я о шоу собаках.Искренне удивляюсь, когда рекламируют пометы рабочих собак ....Регулярно звонят, спрашивая: "У нас малинуа, из, "не скажу Вам какого питомника", мы привязали его(ее) к батарее-съел линолеум, как думаете его усыпить?" Спрашиваю" Гулять с собакой не пробовали?"Ответ" Вы думаете поможет?" Звонок в 7 утра : " Я всегда занималась дрессировкой, купила малинуа, не сплю уже 4ый месяц!!!!Что делать!!!орет в боксе!" Ответ : "Ты с собакой гуляешь?" "Да, 3 раза по 10 минут, он же маленький!!"
Отправлено: 20.03.12 00:25. Заголовок: Видео, как я поняла,..
Видео, как я поняла, снималось на второй день. Т.е. инструктор и собака были уже знакомы и была выработана определенная линия поведения с обеих сторон. Именно поэтому это видео недостаточно информативно, чтобы ставить диагноз. По поводу агрессии на ребенка. Я внимательно прочитала пост хозяина. Собака бросилась, когда ребенок замахнулся на нее. Ответила на прямую угрозу. Никакой борьбы за игрушку не было. Вернее она не успела развиться. Собака просто потянула ребенка за руку. Т.е. не повредила его, а просто оттянула от игрушки. Никто не скажет сейчас, какую степень воздействия применяла бы эта собака в развитии *борьбы* за игрушку. А вот на прямую угрозу..так ответила. Низчайший порог терпения, несоизмеримые с уровнем опасности реакции (ведь могла просто рыкнуть или толкнуть ребенка? то же - с просто проходящими мимо людьми). . В щенках не видела, родителей не знаю. Но опыт с ЭШО в 6 мес., когда нервная система еще только формируется....большая вероятность, что это помогло собаке стать такой. Еще было бы интересно узнать, не было ли проблем во время родов. Работать можно с любой собакой. В пределах ее и проводника возможностей. А вот жить - не с любой . Такую, как эта, в социуме держать нельзя. Каждого не проинструктируешь, в какую сторону ему смотреть, а в какую - вообще не дышать. Да ей и самой некомфортно было в нем. Не говоря уже об ужасных последствиях... ИМХО
Рекомендую перечитать первый самый пост хозяев. Где собака описывается бесстрашной никого и ничего не боявшейся. Агрессивной к другим собакам (многии собаки агрессивны, ну и что?). То что хозяева описывают и близко не похоже на страх или неуверенность. Просто доминантная невоспитанная молодая собака. По поводу хозяев: хо-ка ночью без поводка скрамливает с груди курочку, собака на задних лапах съедает курочку, И срывается при виде приблежающейся дворняги.Зачем выгуливать без поводка молодую собаку? Зачем провоцировать ситуацию выгулом в темноте без поводка? Зачем после возврата собаки при помощи ЕШО собака не взята была под контроль сразу же и ей предоставилась вторая возможность поучаствовать в конфликте с собакой? Почему хозяйка увидевшая уже заранее дворнягу допустила такую ситуацию, разве не логично было взять собаку под контроль до того как она сорвется. Зачем исползовать ЕШО после команды "ко мне". Разве не логичнее было нажать кнопку в момент когда собака толко начинала "подрыватся" за другой собакой? Зачем собаку тащить в "цех" на "работу" не имея плана как контролировать нежелателное поведение и так далее..
Отправлено: 20.03.12 01:21. Заголовок: AnnaVA А где этот по..
AnnaVA А где этот пост?\Нашла вроде. Вот он. перепост
цитата:
Здравствуйте Алекс! Очень актуальный для нас вопрос. Существует ли тест, метод, опыт определения психики собаки, понимаю что до полного формирования психики нам далеко(собу 1 год) но при вашем опыте работы с разными собаками, эти знания для нас окажутся бесценны. Начну с начала. У Азора(малинуа) очень сильно развит инстинкт добычи и агрессия к людям и собакам. С самого начала появления в доме любимые игрушки тряпки, одежда, пояса одежды- маньячное состояние схватить и повиснуть, на улице агрессивное поведение к другим собакам(увидим собаку вдалеке ставим гребех от кончика носа до кончика хвоста и рвемся убить)такое впечатление что на улицу мы выходим как на охоту выбираем мишень для атаки и атакуем. Приехали на озеро, как скакал по поляне так и сиганул в воду(вспоминаю как приучали постепенно старую собаку, с начало по грудь потом потом поглубже и т.д.) ушел с ушами под воду, вылез, отфыркался, и дальше. Ни сомнений ни страха. Это иногда пугает. С собаками не общаемся как это принято у большинства(не из тех людей кто стоит в кружке травит байки, а собаки выясняют отношения между собой, или нарезают круги не зная чем заняться). Гуляя или играем или занимаемся, контакт. С 3х месяцев ходили на площадку заниматься, замыкали собаку на себя и в присутствии других собак адекватно себя вел (все нормально без агрессии и нападений). Но стоит появится другой собаке в нашем направлении(бродячей или без поводка, у нас достаточно много бродяг) он переключается в момент, причем чем крупней аппанент, тем мы яростней пытаемся его убить. У нас есть еще она собака (старенький ирландский терьер) ее он воспринимает как "старшую сестру-дурочку", и все ее бурчания игнорирует или не замечает и только раз на нее огрызнулся(ее отправили на место , она стала тупить он рыкнул). Сейчас учимся не замечать других или проходить ровно мимо бродяг. Здесь возникает проблема, если навстречу идет агрессивный пес с хозяином, мы на грани срыва, огромный гребех и если тот делает рывок в нашу сторону мы делаем ответный(не смотря на коррекцию). Очень насторожен к другим людям, причем гуляем по людным местам и бульварам, нормально относимся и к детям и к коляскам, но если кто то проявляет явный интерес, или хочет чего то спросить, сразу напрягаемся для атаки. Для ясности несколько эпизодов: Случай с собаками: Лена гуляла вечером-ночером уже темно. Двигаются, Лена спиной в перед, он за ней на задних лапах поедая на груди курицу. Все ровно, помахивает хвостом выгрызая курочку. Лена боковым зрением замечает движение, в момент бросок в три прыжка догоняет какого то пса (крупный матерый бродяга, выше нас в холке и крупней) закатывает в кулич и жрет. Все в мгновение. Лена сразу "ко мне", ЭШ, опять "ко мне", прискакал сел, бродяга все это время орал как резанный-поднимается хромая и подвизгивая улепетывает. Бросок догнать, "ко мне",ЭШ, здесь сидит. (Обычно бродячки обходят стороной, метров за 30-40, какого этому надо было не ясно, курицы захотел, или территорию свою охранял?) Над этой проблемой работаем и уже давольно успешно. Случай в замкнутом пространстве (6месяцев): Едем в лифте, я лицом к выходу он у ноги сидит, открываются двери кто то пытается сразу полуввалится( ожидающие лифт люди, часто стоят навалившись телом на двери, или опирпясь рукой на косяк и в момент открывания шагают внутрь) Бросок, зубами щелк, рывок за строгач, "вместе", из разорванного пакета вываливаются вещи(парень держал пакет набитый как мячик вещами, перед собой и подпирал им двери), парень отпрыгивает назад с круглыми глазами, мы выходим. Косясь на него гребех поднят. Стали ездить, снимать напряжение(при каждой поездке напряжен как пружина) моделировали и проигрывали ситуацию много раз(созваниваемся, Лена спускается я стою, или знакомые) добились, что сейчас только ставит загривок, но напряжен как сжатая пружина. Случай на работе(около 6-7 месяцев): Приехали на работу, взял его с собой. Зашли, насторожен,команда"спокойно", люди смотрят, насторожен внимательно все осмотрел, безразличие, походили послонялись по цеху(80м.кв, люди работают, кто сверлит,кто пилит, кто сваривает),все ровно без интереса все время ждет меня, смотрит "давай чего нибудь делать уже", я пообщался то с одним, то с другим, поиграли, заходим по "вместе" в офис, дверь открываю, холка, рык -бросок, рывок"вместе", перед дверью стоит сотрудник, который выходил-дверь открыли перед носом, пропустили. Походил понюхал, поел корм с ладоней у людей(без интереса, без недоверия, без агрессии), я сел за комп., вместо дизайнера смотрю почту, Азора положил слева спиной к проходу, мимо проходят, спрашивают, наблюдает, косится, расслаблен. Я вроде тоже. Мимо проходит дизайнер, проходит обратно, возвращается(я сижу спиной, боковым зрением наблюдаю за всем) останавливается с права, рык-бросок(дизайнер хотел взять сигареты на столе, справа от меня и когда потянулся, Азор швырнулся)."Плац","спокойно". Визг и ругань про крокодилов, мол я тебя угощал, а ты бросаться. Проторчали больше часа, смотрели инструмент, слушали как сверлят металл тупыми сверлами, все ровно, без эмоций. Проиграли с сигаретами ситуацию еще раз, только гребех и рык. Случай с гаишником(9месяцев). Едем, Азор сзади сидит, глядит по сторонам, останавливает гаишник, подходит. Команда "спокойно", опускаю стекло, даю документы, смотрит-читает. Спрашивает наклоняясь, заглядывает в машину(все осматривая)наклоняясь вплотную(нюхая алкоголь видимо) Рык и бросок одновременно с щелканьем зубов(сидел сзади за мной и бросился между сидением и стойкой, узко, не хватило достать 15см.) Дикий балетный прыжок инспектора на 2 метра назад. На извинения что не успел предупредить, обиженно сунул документы обратно. Досматривать расхотелось.
Это неуравновешенная психика или собака-боец, с сильными инстинктами? Как определить истеричный психопат, или самоуверенный наглец? Сначала я думал, что это происходит от трусости, или неуверенности. Но он контратакует без проявлений неуверенности или трусости. Бросается убить. Вечером гуля с ним в безлюдном месте, если появляется человек и двигается в нашем направлении(у нас почему то принято ломиться через поле навстречу да еще плечом задеть, ну ни как не разойтись) начинаем его пасти и пытаемся атаковать, даже переключаясь с игры. Поэтому зная что бросится, сразу "вместе"" на меня" и коррекция чтоб не косился. Сейчас гуляя с ним замечаем, что он постоянно напряжен как взведенная пружина(впечатление что он высматривает опасность, для контратаки). Как его расслаблять, едим на улице, живем в густонаселенном районе(даже слишком). По долгу "бродим" на остановках, у торговых центров, все нормально, как только кто прикурить подойдет в лоб, бросок. Очень хочется его показать, думаю скоро(в марте),когда вы будете в Екатеринбурге. Лена хочет с ним в Спорт, я практичней, мне нужна собака чтоб я не переживал когда они выходят гулять по вечерам или меня нет долго. Может видео снять, какое? Хочется получить прямой ответ. Раньше обсуждалась тема про психику и тестирование (про тесты недо-овчарок, где сначала собаку лупят а потом она должна этому же человеку радоваться), но последний раз она была активна в 9-ом году, я про оценку, в каком направлении нам двигаться. Спасибо.
Отправлено: 20.03.12 01:36. Заголовок: Mari пишет: Видео, ..
Mari пишет:
цитата:
Видео, как я поняла, снималось на второй день. Т.е. инструктор и собака были уже знакомы и была выработана определенная линия поведения с обеих сторон. Именно поэтому это видео недостаточно информативно, чтобы ставить диагноз.
В первый день, судя по рассказам, было тоже самое , только ещё хуже. Собака не сдала свои позиции, победила. На второй день экзекуцию повторили специально для съёмок видео, ну а видео сами знаете зачем и для чего сняли Реально помогать ни собаке, ни владельцам никто не собирался И без того плохую ситуацию усугубили А вообще, обсуждать сейчас всё уже бессмысленно, назад время не отмотаешь, ни ребёнку здоровье, ни собаке жизнь уже не вернёшь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Собаки вырастали очень жесткими...Последней его собакой был доберман, на чьем счету оказались два немецких автоматчика....Мое представление о рабочей собаке, это эта собака для профессионала, и ,увы, жизнь подтверждает это мнение.Старшая моя собака очень социальная,но, я не могу отдать такого щенка в руки просто хорошего человека. Не потянет.Кто для меня идеальный владелец малинуа? 1. Мужчина. 2. Бывший спортсмен ( не шахматист) или военный. 3.Фанат дрессировочного спорта. 4. Ярый собаковод 5. Жена и дети всегда слушают папу... 
Отдавая щенка, можно ли ошибиться в людях ? Да, таких примеров тысячи! Хорошо, если собаку просто вернут заводчику.Психологи ошибаются ...а здесь ( у заводчиков) нет образования "менталиста". Мое, субъективное мнение таково:" пока в России нет развитой системы кинологических видов спорта, нет смысла часто делать пометы рабочих собак". Но, я не навязываю это мнение никому-это просто частное мнение.
)
Реально помогать ни собаке, ни владельцам никто не собирался 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума